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Re: arf je suis faible...

Messagepar monsieurbaron » 16 Déc 2010, 13:19

Ah mais je ne dis pas. Je demandais sur un autre thread ce que valait la Casio Edifice parce que je revenais des GalFa (ouais, y a ça aussi chez nous, comme quoi on ne part jamais assez loin) et que je l'avais vue à 60€. Ce prix là me paraît honnête. Mais quand tu regardes les autres vitrines, tu vois des Guess à 400€ ou des D&G à 800€ pour un quartz chinois. T'as envie d'appeler la vendeuse pour lui faire partager ton hilarité, mais finalement tu te ravises, parce qu'elle s'en fout.
Sur ce coup là ça me pose plus de problème parce que ces montres là n'ont strictement rien qui explique le prix. Ni la marque, ni le mouvement, ni la qualité. J'ai plus confiance en mon Alpha GMT qu'en une D&G. D'ailleurs je la mets tous les jours.
Les montres c'est comme les godasses ou surtout les téléphones : plus c'est gros et ça brille plus on essaye de te le fourguer à prix d'or.
Alors tu vois, ta Big Crown Eta est chère, certes, pas si chère finalement par rapport au marché des "montres grand public" vu le rapport qualité/prix. C'est vrai que 300€ de moins, au minimum, ça serait plus juste, mais bon.
Mais c'est aussi pour cette raison que l'on se retrouve sur ce forum : on estime que l'on peut avoir une montre fiable et honnête pour moins cher.
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Re: arf je suis faible...

Messagepar lepoulpe » 16 Déc 2010, 15:05

question bete et curieuse ces quoi les GalFA ...
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Re: arf je suis faible...

Messagepar Santanderino91 » 16 Déc 2010, 15:06

Comme j'ai dit une rolex submariner ça a pas réinventé la poudre, 3 joints comme toutes les montres de plongée et un métal un peu plus cher et un gros verre saphir. 6000 euros ? de qui se moque t'on ?

MA seiko aussi elle est en acier inox avec des très bons joints et elle vaut 150euros. Dépasser les 1500 euros pour une montre de plongée classique c'est difficile à justifier. Techniquement c'est du vu et revu c'est très facile à produire ya aucun grand secret de fabrication là dedans.

Nan serieusement je crois que la submariner avec la blancpain FF elles battent tous les records du plus mauvais rapport qualité prix de l'horlogerie.
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Re: arf je suis faible...

Messagepar monsieurbaron » 16 Déc 2010, 15:57

lepoulpe a écrit:question bete et curieuse ces quoi les GalFA ...

GALeries laFAyette

Pas con du tout comme question.
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Re: arf je suis faible...

Messagepar balibalo1 » 17 Déc 2010, 17:28

Santanderino91 a écrit:Comme j'ai dit une rolex submariner ça a pas réinventé la poudre, 3 joints comme toutes les montres de plongée et un métal un peu plus cher et un gros verre saphir. 6000 euros ? de qui se moque t'on ?

MA seiko aussi elle est en acier inox avec des très bons joints et elle vaut 150euros. Dépasser les 1500 euros pour une montre de plongée classique c'est difficile à justifier. Techniquement c'est du vu et revu c'est très facile à produire ya aucun grand secret de fabrication là dedans.

Nan serieusement je crois que la submariner avec la blancpain FF elles battent tous les records du plus mauvais rapport qualité prix de l'horlogerie.

t'exagère un chouia quand meme ...compare une Marine master à la deep sea ou la sub car les divers seiko à 150 /200 e sont moyennement fini (cadran couronne lunette aiguille )...à la rigueur la sumo (mais pas cosc)
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Re: arf je suis faible...

Messagepar amateurqc » 17 Déc 2010, 21:07

balibalo1 a écrit:
Santanderino91 a écrit:Comme j'ai dit une rolex submariner ça a pas réinventé la poudre, 3 joints comme toutes les montres de plongée et un métal un peu plus cher et un gros verre saphir. 6000 euros ? de qui se moque t'on ?

MA seiko aussi elle est en acier inox avec des très bons joints et elle vaut 150euros. Dépasser les 1500 euros pour une montre de plongée classique c'est difficile à justifier. Techniquement c'est du vu et revu c'est très facile à produire ya aucun grand secret de fabrication là dedans.

Nan serieusement je crois que la submariner avec la blancpain FF elles battent tous les records du plus mauvais rapport qualité prix de l'horlogerie.

t'exagère un chouia quand meme ...compare une Marine master à la deep sea ou la sub car les divers seiko à 150 /200 e sont moyennement fini (cadran couronne lunette aiguille )...à la rigueur la sumo (mais pas cosc)


une swiss made/seiko professionnelle diver de qualité à 1500$ souvent se compare favorablement à une Sub de roro, c'est simplement dur à admettre pour les rolo boys qui mettent autant d'argent dans ce modèle...
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Re: arf je suis faible...

Messagepar monsieurbaron » 17 Déc 2010, 22:20

C'est un débat sans fin à mon avis. Essayer de quantifier, d'évaluer la proportion occupée par la marque, ce qu'elle véhicule etc dans le prix d'un article est quasiment impossible. Pour certains c'est trop cher, pour d'autres juste assez. Les bagnoles c'est pareil, et cela fait longtemps que le prix n'est plus proportionnel à la puissance du moteur ou la fiabilité de la voiture.
Je me demande si ce n'est pas Reno qui illustre le mieux les mécanismes en jeu dans ce genre de choses : il trouve les montres de "luxe" bien trop chères, mais il est tout de même prêt à foutre le prix dans un Speed parce que c'est un rêve de gosse et dans une Air King parce qu'elle lui plaît. Et dans cet attrait il y a forcément la marque qui intervient. Une Speed n'en est pas une si elle signée Waltham.
Est ce qu'une Roro à 1500 reste une Rolex ? Arrivé à un certain stade c'est le prix de l'objet qui en fixe la valeur et non plus l'inverse.
Mais tous les arguments avancés ici sont justes.

Mon avis, à prendre comme tel.
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Re: arf je suis faible...

Messagepar Santanderino91 » 17 Déc 2010, 22:31

Je n'ai pas dit qu'une diver 200 est aussi bonne qu'une rolex, j'ai dit qu'elle utilise la même technologie de base, c'est à dire 3 joints pour assurer l'étanchéité. Il faut savoir qu'une majorité de montres ne maitrise meme pas un sytème aussi simple pour assurer que les montres survivront à la plongée,. Il faut être spécialiste de la montre de plongée, et seiko en est largement. (allez voir la longue et brillante gamme de plongée seiko depuis les débuts qui a fait ses preuves)

Par contre une diver 200 et une submariner c'est presque la même conception de l'étanchéité, il n'y a que les matéraux les mouvements et les goodies qui changent.

Par contre une marine master est techniquement au dessus d'une submariner, elle utilise des joints spéciaux et un boitier monobloc pour de la plongée avec mélange d'hélium, elle est donc plus dans la gamme des deep sea et des anciennes sea dweller, pour seulement 1700 euros. Elle se paye même le luxe d'une lunette en alu gravée au laser de grande qualité. En gros c'est vraiment pas de la merde techniquement. Le mouvement est à la hauteur de rolex, peut être pas le tout dernier qui aurait le "parachrom" mais franchement ça reste à prouver. Le mouvement de la marine master c'est un grand seiko sans décorations alors imaginez la cam que livre seiko pour 1700 euros. Surement la plongeuse au meilleur rapport qualité prix du marché.
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Re: arf je suis faible...

Messagepar Abbazz » 17 Déc 2010, 23:22

Moi, j'avoue que je suis totalement imperméable à la notion de marque prestigieuse en ce qui concerne Rolex. Je comprends bien que, quand on achète une Rolex, on achète aussi une part de tout ce qui est véhiculé par la communication de la maison Rolex : James Bond, les vielles pubs dans l'Express, le bathyscaphe de Piccard, la Comex, Wimbledon, le mécénat, etc... Le problème c'est que je n'ai aucun désir d'assimilation ou d'identification avec ces images. Je ne veux pas être James Bond, plonger à -10000m ou faire du tennis pro. Tout ça me laisse de glace. Autour de moi, les seules Rolex que je vois au quotidien sont la propriété de gens qui ne me font pas rêver : le chauffeur de mon patron quand j'étais à Brunei (qui avait une Dayto en or jaune vraiment épouvantable), le commercial de chez le concessionnaire du coin qui m'a vendu m'a bagnole (une Sub), et ce crétin de Séguéla. Bref, pas de quoi fantasmer !

Amitiés,

Abbazz
Aussi arrive-t-il souvent que les artistes véritablement habiles et consciencieux sont confondus avec des vendeurs d'horlogerie, incapables et malhonnêtes, qui n'ont de notre profession que le titre, sans en avoir la science.

L'horlogerie astronomique et civile : ses usages, ses progrès, son enseignement à Paris : 1886-1887, A.-H. Rodanet, éditeur vve C. Dunod (Paris), 1903.
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Re: arf je suis faible...

Messagepar monsieurbaron » 17 Déc 2010, 23:26

Tu cotoies Séguéla ?
Les gens normaux sont généralement imperméables. Alors qu'un imperméable n'est pas toujours bien normal. :mrgreen:
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