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[sbig77]

Je me fais souvent la réflexion. J'ai un salaire correct, mais mes fringues sont du décat' ou du pas bien cher et durent longtemps, mon mac a 13 ans cette année, ma caisse est du low-cost et je vais faire changer lundi la batterie de mon tel qui a 4 ans, mais je mange correctement, j'ai une maison vraiment cool, je ne prive pas ma gamine de jolis souvenirs de vacances ou d'activités dans l'année, tout en lui expliquant qu'on ne jette pas l'argent par les fenêtres.

Et je pense que la bascule est là : l'éducation a changé, les gens n'apprennent plus à leurs mômes la gestion, le fait de faire des économies pour réussir à passer outre les coups de pelle dans la gueule que nous inflige parfois la vie notamment.
Les réseaux sociaux ont aussi une part très importante dans ces changements des mentalités. Bien que consommateur du truc, j'ai le recul de voir le temps passé voire perdu sur ces "médias". Mais les jeunes en pleine construction identitaire en sont eux à s'identifier à ce qu'ils voient, c'est nocif à souhait, voire destructeur dans certains cas. Et c'est pas avec ce qu'ils ingurgitent qu'ils auront la notion de coût du travail, de prix décent et corrélé au produit acheté... et ce quel que soit le produit, y compris comme c'était évoqué au début par Vitiflor, sur l'alimentaire en faisant le choix de bons produits plus sains quitte à prendre un tel moins cher pour ne pas se priver de ce qui est important.

Et ces mêmes mômes devenus jeunes adultes font littéralement de la merde niveau gestion argent et niveau choix. Que ça soit économiquement ou écologiquement parlant, les exemples que vous citez et qu'on croise tout le temps, sont bien tristes à mon goût. L'apparence a totalement pris le pas sur la profondeur d'esprit. Bref j'suis un vieux con

Je suis totalement sur la même longueur d'onde que toi .... ainsi qu'avec viti et au final, la plupart d'entre vous je pense. Moi ce qui me gonfle dans cette inflation c'est que ce ne sont pas nos producteurs qui en profitent. Quand je vois en début de saison des clémentines de corse à 6€ le kg et que 15 jours après, elles passent à 5€, ce n'est pas le producteur qui a gagné un euro de plus par kg sur les 15 premiers jours mais Leclerc qui s'est mis ça dans sa poche (vu cette année) et ce n'est pas le seul exemple.

[Tictac40]

Quand je vois en début de saison des clémentines de corse à 6€ le kg et que 15 jours après, elles passent à 5€, ce n'est pas le producteur qui a gagné un euro de plus par kg sur les 15 premiers jours mais Leclerc qui s'est mis ça dans sa poche (vu cette année) et ce n'est pas le seul exemple.

Leclerc le grand méchant loup ... Et Carrefour, Auchan, Casino, Intermarché, Super U, LIDL, Aldi ... en quoi sont-ils différents ? Et l'état qui se goinfre sur le dos des éleveurs et agriculteurs français, de tous les commerçants à coup de taxes et d'impôts vous ne croyez pas que c'est plutôt lui le responsable ?

Leclerc, Intermarché, Super U ... tous les patrons de ces hypermarchés sont des indépendants qui se sont endettés personnellement pour construire leur magasin et qui paye une franchise pour avoir le nom de l'enseigne et accès aux centrales d'achat. De plus chez Leclerc comme chez Intermarché et Super U les magasins travaillent en priorité avec les producteurs de leurs régions.

Pourquoi les producteurs laitiers français sont-ils en difficulté ? ... parce que l'état français pour obéir à l'U.E laisse rentrer dans le pays le lait produit à plus bas coup dans d'autres pays. Pourquoi notre filière porcine s'est retrouvée en grande difficulté et a perdu des milliers d'emplois ? ... parce que l'état français a laissé les producteurs allemands casser les prix sur le marché européen grâce à une main-d’œuvre étrangère sous payée. Pourquoi notre filière volaillère est-elle aujourd'hui aussi menacée ? Parce que l'état français ne s'oppose pas aux décisions de l'U.E qui laissent rentrer des milliards de volailles venues du Brésil, tout en faisant abattre chaque année des millions de poulets, de canards, d'oies de nos élevages sous prétexte de grippe aviaire (sauf erreur de ma part virus non transmissible à l'homme).

Vous ne vous souvenez pas du scandale Spanghero ? ... les français avaient alors découvert le fonctionnement vérolé de toute une filière agro-alimentaire, ils apprenaient que la viande qu'ils avalaient était achetée au plus bas par des "traders" basés à l'autre bout de l'Europe sans se préoccuper de leur provenance réelle, de leur qualité, ils avaient découvert que ces mêmes filières n'avaient eu aucun scrupule à falsifier les étiquettes et autres documents de traçage des viandes.
On avait eu la "vache folle" anglaise, on a eu le cheval roumain à place du "bœuf" français chez Spanghero, on a le porc allemand à la place du porc français et maintenant les poulets brésiliens qui se retrouvent dans les assiettes de la restauration collection et dans l'industrie agro-alimentaire

[vitiflor]

Moui boof accuser seul l'état de se goinfrer sur notre dos .....bien moins que les grandes surfaces.

Je t'explique du vécu.Il y a une quinzaine d'années nous nous sommes groupé à une dizaine de vignerons pour vinifier et commercialiser en commun une partie de nos vins .Vins tranquilles et crémants.Des vins qu'habituellement nous vendions en raisins aux négociants pour tenter de mieux les valoriser.

Au moment de la commercialisation nous sommes entre autre aller les fameuses centrales d'achat.Ca été un enfer.Arrogants ,jamais satisfait sur la qualité des vins tactique pour nous demander au final de toujours baisser les prix, ne respectant même pas les horaires de rendez-vous.T'a fait 100 ou 200 bornes et tu retourne chez toi sans rien avoir négocié.Ils te maltraite , c'est leur façon de faire pour te faire plier.Les gros négoces qui ont affaire presque exclusivement à ces crevars nous avait prévu notre échec.Ils avait raison.

Nous avons jeter l'éponge au bout de 5 ans .Ca été une expérience qui nous a beaucoup appris sur ce monde là.On a rien regretté au final.

Mais ces putains de centrales d'achats qu'on est allé voir elles appartiennent à qui d'après toi ? A Leclerc à Intermarché (les plus ignobles)à Super U.....Alors oui beaucoup de supermarchés apppartiennent à des indépendants......qui sont eux mêmes actionnaires des centrales d'achat.J'ai un voisin qui possédait un Intermarché et qui était président de la centrale d'achat de cette enseigne dans le nord Jura.Et ils l'était à tour de rôle.

Donc pas un pour racheté l'autre.

[ergel]

Après les gars, ce n'est pas non plus qu'une question de jeunesse.

Des gens de 40, 50 ou 60 ans qui ne savent gérer un budget, c'est aussi courant... Vous savez, ce qui vivent de micro crédit en micro crédit
Le piège du capitalisme et du consumérisme ne prend pas uniquement chez des gens de moins de 30 ans.

Bien sur, le monde de ces "jeunes" (j'en fais partie ) n'est pas le même que celui de ces "moins jeunes".
Bien sur, on voit aussi des choses notables dans les évolutions de comportements, de concentration, etc.

Mais comme dans toute les générations, il y a de tout et il y aura de tout. Des gens brillants, comme des cons. Des gens millionnaires, comme des pauvres. Etc...
Sans faire dans la victimisation, j'ai toujours l'impression d'entendre des gens qui grognent contre les jeunes.

Quand des jeunes prennent la parole, on les prend de haut. Quand on ne dit rien "vous ne vous souciez de rien".
Quand des jeunes s'insèrent parfaitement dans le monde capitaliste "oui, mais vous êtes payé à rien faire, vous n'avez pas la valeur du travail" (valable pour les sportifs de haut niveau, ceux qui bossent dans un domaine encore "incompris" (IA, etc) ou les influenceurs -je déteste ce principe, mais je suis désolée, c'est un travail à temps plein !) Quand on ne s'insère pas : "vous ne vous insérez pas parce que vous ne voulez pas travailler !" désolée, bosser pour un patron qui fraude les assurances, mais qui gueule quand tu dis que tu ne feras pas d'heures sup si elles ne sont pas payées...
Des patrons qui gueulent parce qu'ils ne trouvent personne en restauration, mais qui payent au lance pierre et qui se comportent comme des connards, ça existe autant que des mecs payés qui n'en foutent pas une...

Quant au "oui, mais à mon époque on acceptait ça", moi, je ne peux plus l'entendre.

Nan mais je suis pas anti-jeune hein H

[Untel]

J'ai clairement dit a mes enfants (qui sont grands maintenant) de ne pas se détruite la santé pour des employeurs qui paie au minimum et qui traitent leurs employés comme de la merde.
Ceux qui pleurent a la télé parce qu'ils ne trouvent personnes me font rire. La restauration... sans commentaire.
Les contraintes dans le travail, pas de soucis. Mais il faut payer les choses à leur juste valeur.

[chewo]

j'ai lu hier un article ou le president de super U disait que plus de 90% des fournisseurs qu'ils revendaient arrivaient cette année avec des hausses de prix.

J'ai lu aussi que le patron du syndicat des distributeurs disait que le salaire avait augmenté de 15% en deux ans, et donc qu'il était hors de question de faire baisser les tarifs ...

J'aimerai bien savoir ou sont passé ces 15% car pas sur mon salaire...0,5% l'année dernière, 1,8% cette année...
mais par contre le panier moyen avec ces augmentations de dingues... je le vois bien

[Untel]

C'est uniquement son salaire qui a augmenté de 15%.
Pour les autres, ceux qui bossent, ils ne laissent que les miettes.

[Goulven]

Je me fais souvent la réflexion. J'ai un salaire correct, mais mes fringues sont du décat' ou du pas bien cher et durent longtemps, mon mac a 13 ans cette année, ma caisse est du low-cost et je vais faire changer lundi la batterie de mon tel qui a 4 ans, mais je mange correctement, j'ai une maison vraiment cool, je ne prive pas ma gamine de jolis souvenirs de vacances ou d'activités dans l'année, tout en lui expliquant qu'on ne jette pas l'argent par les fenêtres.

Et je pense que la bascule est là : l'éducation a changé, les gens n'apprennent plus à leurs mômes la gestion, le fait de faire des économies pour réussir à passer outre les coups de pelle dans la gueule que nous inflige parfois la vie notamment.
Les réseaux sociaux ont aussi une part très importante dans ces changements des mentalités. Bien que consommateur du truc, j'ai le recul de voir le temps passé voire perdu sur ces "médias". Mais les jeunes en pleine construction identitaire en sont eux à s'identifier à ce qu'ils voient, c'est nocif à souhait, voire destructeur dans certains cas. Et c'est pas avec ce qu'ils ingurgitent qu'ils auront la notion de coût du travail, de prix décent et corrélé au produit acheté... et ce quel que soit le produit, y compris comme c'était évoqué au début par Vitiflor, sur l'alimentaire en faisant le choix de bons produits plus sains quitte à prendre un tel moins cher pour ne pas se priver de ce qui est important.

Et ces mêmes mômes devenus jeunes adultes font littéralement de la merde niveau gestion argent et niveau choix. Que ça soit économiquement ou écologiquement parlant, les exemples que vous citez et qu'on croise tout le temps, sont bien tristes à mon goût. L'apparence a totalement pris le pas sur la profondeur d'esprit. Bref j'suis un vieux con

Je suis dans la même situation et dans le même état d'esprit. J'ai 2 gars de 16 et 18 ans qui commencent à comprendre les choses (et la valeur des choses). Du moins j'ai la faiblesse de le croire.

[LeNissart]

Perso je suis d'accord avec Ishtar arrêtons de " taper " sur les jeunes, oui il y en a des faignants, des idiots, des " je-m'en-fout'istes " mais comme chez ceux de 40, 50 ou 60 ans. Il y a une chose qu'ils n'acceptent pas/plus, au contraire de nous avant, c'est de bosser pour rien, l'excuse du " tu n’as pas d'expérience donc salaire minimum " ils n'en veulent pas. Cette excuse on là tous, plus ou moins, entendu et subit. Nous, nous n'avions pas le choix de dire non ce n'est pas assez payer mon père m'aurait retourné la tête si j'avais fait cela et surtout pas d'aide de l'État pour pouvoir refuser un boulot. J'ai vécu le passage aux 35 heures et cela à fait un mal terrible au travail. Les jeunes sont l'avenir ne l'oublions pas.

On veut tous acheter chez les producteurs, les commerçants du coin mais faut-il encore pouvoir, en avoir les moyens. Ce qui m'inquiète aujourd'hui c'est que même en allant chez les discounteurs, Lidl, Aldi etc., cela devient difficile et que l'on doit se priver de certains produits. Les écarts de salaires de revenu, de pouvoir d'achat se creusent de plus en plus et ça aussi c'est inquiétant.

J'ai eu une éducation très dure et sévère avec une peur bleue de mon père qui pourtant ne ma cogner qu'une seule fois (et je l'avais mérité ) Mais j'ai appris les valeurs essentielles, travail, respect et honnêteté et j'ai éduqué mes enfants avec ses valeurs là. Cette éducation disparaît malheureusement, surtout le respect.

Je n'ai pas d'i-phone à 1000 balles, ni de roro ou autres marques de luxe mais c'est un choix, l'idée de mettre des sommes énormes pour des objet " non indispensables " est à l'encontre de mes valeurs, de mon éducation. Je pourrais me payer un roro (enfin si roro voulait bien m'en vendre une ) mais non je ne peux pas j'aurais trop mauvaise conscience. La devise en signature de ma page explique bien cela.

La perte de l'éducation des valeurs, voir de l'éducation tout court chez les enfants est un grave problème dans notre époque, source de beaucoup de problèmes. Pour moi il faut " resserrer la vis " comme on dit, sévir sinon

[roger-marin]

Tout pareil !