bonjour, où trouve-t-on des montres vintages, ou d'occasion chinoises, russes, etc? internet ? boutiques? foires?
merci jerome
? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
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jerome pingouin
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Re: ? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
Euh, vaste question !
Pour les montres russes, le plus pratique est eBay. Il y a des milliers de vendeurs, qui proposent tout et n'importe quoi. En règle générale, il faut se méfier des vendeurs ukrainiens (je sais, il faut aussi se méfier des généralisations abusives !), qui ont tendance à "retaper" les montres et qui n'hésitent pas à marier un mouvement des années 1950 avec un cadran des années 1970 (quand il n'a pas été fraîchement imprimé à partir de Photoshop), une carrure des années 1960 redorée en 2010, un fond des années 1980, avec en prime un plexi et des aiguilles neuves. Cela donne parfois des montres intéressantes, mais il faut savoir qu'elles n'ont aucune espèce d'exactitude historique. Il y a un vendeur russe que je le trouve assez fiable et bien placé côté prix, il s'agit de svtrrts. Cela ne veut pas dire que c'est le seul vendeur recommandable, ni le meilleur, mais simplement que son nom me vient à l'esprit car je lui ai acheté quelques montres récemment.
Pour les montres chinoises vintage, on commence à en trouver sur eBay, mais elles sont encore rares -- et chères. Le meilleur terrain de chasse est Taobao, le site de vente chinois. C'est comme eBay, mais les objets y sont vendus à prix fixe, sans enchères. Il y a plein de merveilles à acquérir à bon prix, mais il faut arriver à surmonter deux difficultés principales : la langue et le paiement. Pour la langue, la communication est rendue difficile par le fait que les vendeurs ne parlent souvent ni français ni anglais. Les traducteurs en ligne comme Google peuvent aider mais il ne faut pas en attendre de miracles. Pour le paiement, le principal obstacle est dû au fait que Paypal n'existe pas en Chine. Il faut donc faire appel à d'autres formes de paiement électronique comme les virements interbancaires ou Western Union, tout en gardant à l'esprit qu'ils n'offrent pas pour l'acheteur les mêmes garanties que Paypal. Ceci dit, mon expérience est que les vendeurs chinois sont très fiables et honnêtes et qu'on peut leur faire entièrement confiance. Il y a un guide en anglais sur les achats de montres vintage sur Taobao qui est très bien fait à cette adresse : http://www.rongood.net/amch/navigating_1.htm
Enfin, un conseil de prudence concernant tous les achats de montres vintage par internet : attention aux faux. Il est déjà difficile de ne pas se faire rouler quand on achète "montre en main", mais cela devient une gageure quand on ne peut même pas examiner en personne ce que l'on achète. Il est alors très important de bien se renseigner sur la montre convoitée et sur le vendeur. Pour cela, il y a bien sûr les forums, mais surtout les sites de collectionneurs, sur lesquels on peut examiner à loisir des photos de montres réputées être 100% authentiques. En voici une sélection, d'abord pour les montres russes :
http://www.netgrafik.ch/russiantimes.htm
http://www.ussrtime.com/
http://www.russian-watches.be/
Et pour les montres chinoises :
http://www.rongood.net/amch/
http://www.chinesewristwatch.com/
http://micmicmor.blogspot.com/
Amitiés,
Abbazz
Pour les montres russes, le plus pratique est eBay. Il y a des milliers de vendeurs, qui proposent tout et n'importe quoi. En règle générale, il faut se méfier des vendeurs ukrainiens (je sais, il faut aussi se méfier des généralisations abusives !), qui ont tendance à "retaper" les montres et qui n'hésitent pas à marier un mouvement des années 1950 avec un cadran des années 1970 (quand il n'a pas été fraîchement imprimé à partir de Photoshop), une carrure des années 1960 redorée en 2010, un fond des années 1980, avec en prime un plexi et des aiguilles neuves. Cela donne parfois des montres intéressantes, mais il faut savoir qu'elles n'ont aucune espèce d'exactitude historique. Il y a un vendeur russe que je le trouve assez fiable et bien placé côté prix, il s'agit de svtrrts. Cela ne veut pas dire que c'est le seul vendeur recommandable, ni le meilleur, mais simplement que son nom me vient à l'esprit car je lui ai acheté quelques montres récemment.
Pour les montres chinoises vintage, on commence à en trouver sur eBay, mais elles sont encore rares -- et chères. Le meilleur terrain de chasse est Taobao, le site de vente chinois. C'est comme eBay, mais les objets y sont vendus à prix fixe, sans enchères. Il y a plein de merveilles à acquérir à bon prix, mais il faut arriver à surmonter deux difficultés principales : la langue et le paiement. Pour la langue, la communication est rendue difficile par le fait que les vendeurs ne parlent souvent ni français ni anglais. Les traducteurs en ligne comme Google peuvent aider mais il ne faut pas en attendre de miracles. Pour le paiement, le principal obstacle est dû au fait que Paypal n'existe pas en Chine. Il faut donc faire appel à d'autres formes de paiement électronique comme les virements interbancaires ou Western Union, tout en gardant à l'esprit qu'ils n'offrent pas pour l'acheteur les mêmes garanties que Paypal. Ceci dit, mon expérience est que les vendeurs chinois sont très fiables et honnêtes et qu'on peut leur faire entièrement confiance. Il y a un guide en anglais sur les achats de montres vintage sur Taobao qui est très bien fait à cette adresse : http://www.rongood.net/amch/navigating_1.htm
Enfin, un conseil de prudence concernant tous les achats de montres vintage par internet : attention aux faux. Il est déjà difficile de ne pas se faire rouler quand on achète "montre en main", mais cela devient une gageure quand on ne peut même pas examiner en personne ce que l'on achète. Il est alors très important de bien se renseigner sur la montre convoitée et sur le vendeur. Pour cela, il y a bien sûr les forums, mais surtout les sites de collectionneurs, sur lesquels on peut examiner à loisir des photos de montres réputées être 100% authentiques. En voici une sélection, d'abord pour les montres russes :
http://www.netgrafik.ch/russiantimes.htm
http://www.ussrtime.com/
http://www.russian-watches.be/
Et pour les montres chinoises :
http://www.rongood.net/amch/
http://www.chinesewristwatch.com/
http://micmicmor.blogspot.com/
Amitiés,
Abbazz
Aussi arrive-t-il souvent que les artistes véritablement habiles et consciencieux sont confondus avec des vendeurs d'horlogerie, incapables et malhonnêtes, qui n'ont de notre profession que le titre, sans en avoir la science.
L'horlogerie astronomique et civile : ses usages, ses progrès, son enseignement à Paris : 1886-1887, A.-H. Rodanet, éditeur vve C. Dunod (Paris), 1903.-
jerome pingouin
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Re: ? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
merci
Comme la montre chinoise en fait est pour ma femme, que me conseillerais-tu comme une vintage sympa pour moins de 100 euros ?
Comme la montre chinoise en fait est pour ma femme, que me conseillerais-tu comme une vintage sympa pour moins de 100 euros ?
Re: ? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
Je trouve très sympa le chrono Sea-Gull 1963 (réédition d'un chronographe fabriqué pour l'armée de l'air chinoise en 1963), mais il est un peu au-dessus de ton budget (149 euros chez Watchunique) :jerome pingouin a écrit :merci
Comme la montre chinoise en fait est pour ma femme, que me conseillerais-tu comme une vintage sympa pour moins de 100 euros ?
Crédit photo : http://www.watchunique.com/
Sinon, une Sea-Gull ST-5, la montre chinoise classique par excellence, disponible en occasion pour quelques dizaines d'euros sur Taobao :
Crédit photo : http://www.rongood.net/amch/Chinese_Mec ... x.htm?81_M
Amitiés,
Abbazz
Aussi arrive-t-il souvent que les artistes véritablement habiles et consciencieux sont confondus avec des vendeurs d'horlogerie, incapables et malhonnêtes, qui n'ont de notre profession que le titre, sans en avoir la science.
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jerome pingouin
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Re: ? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
merci .. je cherche un peu une montre dépouillée d'écriture le plus possible !
un peu dans ce style mais plus sobre en texte :
ou cela :
un peu dans ce style mais plus sobre en texte :
ou cela :
Re: ? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
En fait, les Chinois n'ont commencé à fabriquer des montres en masse que vers la fin des années 1950, et la plupart des montres classiques datent plutôt de la fin des années 1960, voire des années 1970 ou 1980, à une époque où le style dépouillé "Bauhaus" était déjà passé de mode. En outre, le style décoratif chinois traditionnel correspond plutôt à un décor très travaillé, et on retrouve cela dans les montres, où le cadran incorpore souvent des éléments graphiques : paon faisant la roue, silhouette d'oiseau, dessin d'un diamant, etc...jerome pingouin a écrit :merci .. je cherche un peu une montre dépouillée d'écriture le plus possible !
Voici les modèles les plus simples que tu peux trouver en montre chinoise vintage (en dehors du Sea-Gull ST-5 présenté dans mon post précédent) :
Crédit photo : Ron Good / Alberta Museum of Chinese Horology in Peace River
Crédit photo : Ron Good / Alberta Museum of Chinese Horology in Peace River
Il y a des modèles récents assez dépouillés, comme la Sea-Gull M198s (mais là on est carrément hors-budget) :
Crédit photo : US Sea-Gull
Mais si tu veux vraiment une montre vintage au look dépouillé, va plutôt voir du côté des Soviétiques (Luch, Poljot ou Pobeda). Voici deux des miennes :
Voici maintenant quelques montres soviétiques des années 1950 en vente sur eBay en ce moment (je n'ai aucun lien avec les vendeurs -- cliquer sur les images pour voir l'annonce sur eBay).
D'abord une Pobeda de 1953 avec petite seconde (40 $ US en achat immédiat) :
Une autre Pobeda similaire, mais de 1956 (35 $ US en achat immédiat) :
Ou encore une intéressante Slava de 1956, aussi avec petite seconde et un joli mouvement décoré (24,99 $ US en achat immédiat) :
Il y a des centaines d'autres montres similaires sur eBay, il suffit de chercher un peu...
Amitiés,
Abbazz
Aussi arrive-t-il souvent que les artistes véritablement habiles et consciencieux sont confondus avec des vendeurs d'horlogerie, incapables et malhonnêtes, qui n'ont de notre profession que le titre, sans en avoir la science.
L'horlogerie astronomique et civile : ses usages, ses progrès, son enseignement à Paris : 1886-1887, A.-H. Rodanet, éditeur vve C. Dunod (Paris), 1903.-
jerome pingouin
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Re: ? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
Elles sont belles ces nouvelles seagull ! 
Re: ? conseils pour trouver des chinoises et russes vintages
Aucun doute là-dessus, mais le prix est aussi beaucoup plus musclé que celui des modèles précédents :jerome pingouin a écrit :Elles sont belles ces nouvelles seagull !
Crédit photo : US Sea-Gull
Crédit photo : US Sea-Gull
Crédit photo : US Sea-Gull
Crédit photo : US Sea-Gull
Crédit photo : US Sea-Gull
Crédit photo : US Sea-Gull
Amitiés,
Abbazz
Aussi arrive-t-il souvent que les artistes véritablement habiles et consciencieux sont confondus avec des vendeurs d'horlogerie, incapables et malhonnêtes, qui n'ont de notre profession que le titre, sans en avoir la science.
L'horlogerie astronomique et civile : ses usages, ses progrès, son enseignement à Paris : 1886-1887, A.-H. Rodanet, éditeur vve C. Dunod (Paris), 1903.