On connaissait les russes, on connaissait les maçons...

[lesmontres]

Ok, mais pour être has been, il faut avoir été!

C'est déjà très bien, tout le monde n'a pas été!

[Mark5]

Cite-moi une seule civilisation qui n'ait pas eu de pratiques religieuses !

L'URSS. La République française.

... et le 3è Reich. Celui qui devait durer 1000 ans.
Ben ça fait drôlement envie, tout ça.

Bravo !
Point Godwin atteint en à peine 8 pages, c'est pas mal.
Bon, faut avouer qu'un sujet ayant dérivé ET sur la religion ET sur la politique avait un énooooorme potentiel.

[Fischm]

Je découvre ce sujet à l'instant. Athanase, je suis 100% d'accord avec toi, mis c'est vrai que sur un forum de montres, c'est un sujet qui risque de glisser...

Bon du coup j'en remets une couche avec mon avis à deux balles.

La franc maçonnerie n'est ni une religion ni une politique, mais bien une secte *.

Et c'est probablement pour ça que la République a cru bon d'en faire sa "religion", pour contrer la religion (catholique) et manipuler la politique, le tout plus ou moins secrètement et en maintenant l'illusion du peuple qui gouverne.

* Lire à ce propos le livre de Maurice Caillet, suffisamment explicite et édifiant

Nota : À propos des catholiques franc maçons (et à plus forte raison les prêtres et évêques), ils sont de facto excommuniés (letae sententiae). Et sur ce point, l'église catholique ne s'est jamais contredite et n'a jamais eu aucune souplesse. L'adhérence aux sectes franc maçonnes est incompatible avec la foi catholique.

[gee_love]

Mouais enfin les religions ne sont que des sectes qui on réussit ...

[nic0]

Nota : À propos des catholiques franc maçons (et à plus forte raison les prêtres et évêques), ils sont de facto excommuniés (letae sententiae). Et sur ce point, l'église catholique ne s'est jamais contredite et n'a jamais eu aucune souplesse. L'adhérence aux sectes franc maçonnes est incompatible avec la foi catholique.

et la pédophilie ? c'est compatible avec la foi catholique ?

[Fischm]

Nota : À propos des catholiques franc maçons (et à plus forte raison les prêtres et évêques), ils sont de facto excommuniés (letae sententiae). Et sur ce point, l'église catholique ne s'est jamais contredite et n'a jamais eu aucune souplesse. L'adhérence aux sectes franc maçonnes est incompatible avec la foi catholique.

et la pédophilie ? c'est compatible avec la foi catholique ?

Pas plus. Tu aurais compris le contraire ?

Note bien que la pédophilie, dans la très grande majorité des cas, est le fait d'hommes mariés, pas de prêtres...

Mais ça n'excuse rien, chaque cas est criminel et abject.

[nic0]

Nota : À propos des catholiques franc maçons (et à plus forte raison les prêtres et évêques), ils sont de facto excommuniés (letae sententiae). Et sur ce point, l'église catholique ne s'est jamais contredite et n'a jamais eu aucune souplesse. L'adhérence aux sectes franc maçonnes est incompatible avec la foi catholique.

et la pédophilie ? c'est compatible avec la foi catholique ?

Pas plus. Tu aurais compris le contraire ?

Note bien que la pédophilie, dans la très grande majorité des cas, est le fait d'hommes mariés, pas de prêtres...

Mais ça n'excuse rien, chaque cas est criminel et abject.

on est bien d'accord

j'ai juste l'impression que l'église catholique envers ses prêtres pédophiles n'a pas toujours eu l'intransigeance que tu lui accordes envers ses membres franc-maçons

[Fischm]

on est bien d'accord

j'ai juste l'impression que l'église catholique envers ses prêtres pédophiles n'a pas toujours eu l'intransigeance que tu lui accordes envers ses membres franc-maçons

D'un point de vue judiciaire, l'église s'en remet à la justice civile et pénale. De ce point de vue, les prêtres font l'objet de procédures classiques et l'église ne les y soustrait pas, heureusement d'ailleurs.

En revanche, la justice ecclésiastique peut évidemment faire preuve d'une relative clémence (compte tenu du fait que la justice du pays a souvent déjà prononcé des peines assez lourdes et aussi de la nature miséricordieuse de l'Église).

Et c'est l'éternel "problème" (humain) d'une église (aussi divine, donc surnaturelle) qui pardonne comme le Christ en croix nous a pardonné. Le pardon, c'est toujours aussi difficile à comprendre qu'à accorder.

Mais pardonner n'est pas oublier. Surtout dans un registre aussi grave.

Il me semble d'ailleurs que la quasi totalité des prêtres concernés ont été soigneusement écartés de leur ministère. C'était d'ailleurs un des principaux combats non théologiques menés avec fermeté par Benoît XVI durant son pontificat.

[krkvoid]

et les chinois aussi ?

http://www.aliexpress.com/item/Free-shi ... 00068.html

[sylvain35]

oh bah, les chinois, tu sais, ils s'en rient...