Re: raketa automatique
09 Juin 2020, 00:54
DandD a écrit:Ah la bleu, j'en ai vu une sur la Bay, un vendeur Ukrainien très correct, elle m'a fait de l'oeil
Marrant ce parallèle avec la photo car quelque part, même cause, même effet.
Pas mal de critique sur les zenit, Zorki, Kiev, etc : c'est pas terrible.
Des boitiers qui ont 30, 40 ou 50 ans qui n'ont jamais vu un professionnel, je me dis : normal, n'importe quelle boitier aurait les graisses et les huiles figées. Mais comme c'est pas un Nikon,un Leica ou un Zeiss, une révision ne vaut pas le coup, ça coûte plus cher que l'investissement initial.
Il est vrai aussi qu'à part quelques exceptions , les évolutions n'ont pas été phénoménales depuis les années 50, c'est simple et basique ( Niveau optique, il y a des choses intéressantes. Jamais eu de "cul de bouteille" )
Quand à l'inspiration, coté photo, c'est d'abord de la prises de guerre allemandes, dont Zeiss qu'ils ont aussi dérivé, amélioré ( en emportant au début machine et ingénieur )
Kwanon et Nippon Kogaku avait eux aussi des "copies" et améliorations Leica et Zeiss, mais (si me souviens bien ) plus issus des coopérations de l"Axe"
Re: raketa automatique
09 Juin 2020, 09:35
peut être bien qu'on peut y voir un parallèle avec l'horlogerie!
dans une économie planifiée, la concurrence interne na aucun sens
par contre à l'export, fallait prouver la qualité et la durabilité des produits soviétiques.
la il en ressort une façon de faire et de penser.
Comme tu l'as dit dansD avec des récupérations, des prises de guerre, des plagiats, des acquisitions de brevets plus ou moins sur la table, des transferts de compétences, puis au final des améliorations sur des produits à la base plutôt simples et éprouvés.
ET c'est fondamental, de la production de masse, de qualité variant de passable jusqu'à très correcte.
quand j'ai parlé de photos je pensais a zenit bien sur.
qui est associé à leica aujourdhui non ?
Sur le marché "des antiquités", le schéma est classique. réputation souvent médiocre et donc pas d'entretien et donc des prix planchers.
ce qui n’enlève pas la qualité intrinsèque (fonction du matos et quand elle y est).
pour les optiques, j'ai plusieurs fois entendu mon père, du temps de sa carrière, me parler des optiques de production soviétique pour les laboratoires, il travaillait au CNRS. c'est ancien et je n'ai pas plus d'informations.
On peut citer dniepr et oural aussi, avec le r71 bmw.. si c'est pas symptomatique??
Lada, la fameuse niva et FIAT..
c'est des logiques de production qui ont fonctionné, c'est peut être les mêmes qui leur ont permis d'envoyer gargarine dans l'espace et de créer la station mir?
c'est un grand sujet la production industrielle soviétique, faut être historien et sacrement documenté, mais en tout cas au niveau de l'horlogerie, ils ont plutôt fonctionné avec des budgets R&D limités. il est clair qu'ils sont assez souvent allés chercher ailleurs des savoirs faire, coute que coute !
dans une économie planifiée, la concurrence interne na aucun sens
par contre à l'export, fallait prouver la qualité et la durabilité des produits soviétiques.
la il en ressort une façon de faire et de penser.
Comme tu l'as dit dansD avec des récupérations, des prises de guerre, des plagiats, des acquisitions de brevets plus ou moins sur la table, des transferts de compétences, puis au final des améliorations sur des produits à la base plutôt simples et éprouvés.
ET c'est fondamental, de la production de masse, de qualité variant de passable jusqu'à très correcte.
quand j'ai parlé de photos je pensais a zenit bien sur.
qui est associé à leica aujourdhui non ?
Sur le marché "des antiquités", le schéma est classique. réputation souvent médiocre et donc pas d'entretien et donc des prix planchers.
ce qui n’enlève pas la qualité intrinsèque (fonction du matos et quand elle y est).
pour les optiques, j'ai plusieurs fois entendu mon père, du temps de sa carrière, me parler des optiques de production soviétique pour les laboratoires, il travaillait au CNRS. c'est ancien et je n'ai pas plus d'informations.
On peut citer dniepr et oural aussi, avec le r71 bmw.. si c'est pas symptomatique??
Lada, la fameuse niva et FIAT..
c'est des logiques de production qui ont fonctionné, c'est peut être les mêmes qui leur ont permis d'envoyer gargarine dans l'espace et de créer la station mir?
c'est un grand sujet la production industrielle soviétique, faut être historien et sacrement documenté, mais en tout cas au niveau de l'horlogerie, ils ont plutôt fonctionné avec des budgets R&D limités. il est clair qu'ils sont assez souvent allés chercher ailleurs des savoirs faire, coute que coute !
Re: raketa automatique
09 Juin 2020, 09:52
je cite l'excellent travail de recherche de HANOI. j'espere que je peux et qu'il ne m'en voudra pas si il lit.
https://www.montres-russes.org/t5587-mo ... -etrangere
pour ma part, à la base, j’étais surtout accro au japonnaises. principalement vintage.
orient seiko ricoh et meme urika ! genre de casse tete horloger avec sa balance inversé. (qu'on voit aussi chez timex)
javais quelques montres "russes"", un 3133 et une paire de raketa et de slava, mais sans plus.
puis en 2010, jai acheté un lot de slava sur labaie, environ 5kg de montres et calibres.
je les ai travaillé un peu curiosité au départ, et tout s'est enchainé.
voila, 10 ans après j'en suis toujours pas revenu !
plusieurs raisons à ça.......
au point que les soviets aujourd’hui, c'est 90% de ma collection .
https://www.montres-russes.org/t5587-mo ... -etrangere
pour ma part, à la base, j’étais surtout accro au japonnaises. principalement vintage.
orient seiko ricoh et meme urika ! genre de casse tete horloger avec sa balance inversé. (qu'on voit aussi chez timex)
javais quelques montres "russes"", un 3133 et une paire de raketa et de slava, mais sans plus.
puis en 2010, jai acheté un lot de slava sur labaie, environ 5kg de montres et calibres.
je les ai travaillé un peu curiosité au départ, et tout s'est enchainé.
voila, 10 ans après j'en suis toujours pas revenu !
plusieurs raisons à ça.......
au point que les soviets aujourd’hui, c'est 90% de ma collection .
Re: raketa automatique
10 Juin 2020, 08:53
L’iridescence, aussi connue sous le nom de goniochromisme ou d’irisation
j'irise, tu irises, il elle on........
Bon la ça irise parce-que c'est vieux
Puis le temps agit comme un peintre
Il temps leur donne des drôles de teintes et de reflets.. les cadrans à la base étaient peut être bleu peut être rouge?
j'irise, tu irises, il elle on........
Bon la ça irise parce-que c'est vieux
Puis le temps agit comme un peintre
Il temps leur donne des drôles de teintes et de reflets.. les cadrans à la base étaient peut être bleu peut être rouge?
Re: raketa automatique
10 Juin 2020, 10:59
superbes ces Raketa's ! 
Re: raketa automatique
10 Juin 2020, 11:15
warrol a écrit:...
Il temps leur donne des drôles de teintes et de reflets.. les cadrans à la base étaient peut être bleu peut être rouge?
Aaaah, le charme des vintages.
Re: raketa automatique
10 Juin 2020, 12:10
Tu as réuni une collection réellement impressionnante de ces Raketa. 
Un régal pour les yeux.
Un régal pour les yeux.
Re: raketa automatique
10 Juin 2020, 12:11
C'est vrai que certaines ses Raketa sont chouettes , et leurs côtes à grimper sérieux à la vente d'occaz . 
Re: raketa automatique
10 Juin 2020, 13:38
Sur avito russie, j'ai vu des raketa auto proposées à la vente à plus de 1300 euros.
Certes dans des états corrects, mais sans plus. Soit c'est le délire d'un vendeur, soit c'est un signe de flambée?
Pour le moment et à peu prés partout, les prix restent globalement en dessous des 100 euros.
Celle la est la 1ere mouture des raketa auto.
Elle est plus rare, j'ai mis longtemps à la trouver.
C'est donc un modèle 1976, 2627 tout court.
commercialisé pendant 1 an.
il est mieux construit que le 2627 h qui lui succédera. Il possède 11 points spécifiques.
il n'a existé que dans cette couleur, cadran blanc, marqueurs doré et boitier plaqué or.
il y a également eu une version avec une mécanique 2616 donc auto simple date, elle est présente sur un catalogue.
personnellement je ne l'ai jamais vu, alexander en parle ici à la 3,20 minute. https://www.youtube.com/watch?v=2K6WSijjlJw
après ce modelè, à partir de 77 et jusqu'à la fin en 1982, (voire 83, j'ai un catalogue de 83 destiné a l'export ou l'on trouve encore 3 raketa 2627), raketa fera le choix de baisser le cout de production de ses automatiques.
les 2627h seront proposés un peu moins cher.
c'est quand même un calibre qui restera relativement couteux à produire pour raketa.
sa carrière sera arrêtée sur décision du plan à l'industrie en 1982.
le prétexte = "le peuple soviétique n'est pas fainéant, un camarade est assez fort pour remonter sa montre manuellement"
il renait aujourd’hui !!!
Décoré, paré d'un roulement au rotor, et simplifié en 15 et 16.
sinon c'est strictement le même. A chacun de juger l'explosion des prix chez raketa
, c'est un autre sujet.
restons sur le vrai si j'ose dire, et j'ose !!!!!!!!! =
Certes dans des états corrects, mais sans plus. Soit c'est le délire d'un vendeur, soit c'est un signe de flambée?
Pour le moment et à peu prés partout, les prix restent globalement en dessous des 100 euros.
Celle la est la 1ere mouture des raketa auto.
Elle est plus rare, j'ai mis longtemps à la trouver.
C'est donc un modèle 1976, 2627 tout court.
commercialisé pendant 1 an.
il est mieux construit que le 2627 h qui lui succédera. Il possède 11 points spécifiques.
il n'a existé que dans cette couleur, cadran blanc, marqueurs doré et boitier plaqué or.
il y a également eu une version avec une mécanique 2616 donc auto simple date, elle est présente sur un catalogue.
personnellement je ne l'ai jamais vu, alexander en parle ici à la 3,20 minute. https://www.youtube.com/watch?v=2K6WSijjlJw
après ce modelè, à partir de 77 et jusqu'à la fin en 1982, (voire 83, j'ai un catalogue de 83 destiné a l'export ou l'on trouve encore 3 raketa 2627), raketa fera le choix de baisser le cout de production de ses automatiques.
les 2627h seront proposés un peu moins cher.
c'est quand même un calibre qui restera relativement couteux à produire pour raketa.
sa carrière sera arrêtée sur décision du plan à l'industrie en 1982.
le prétexte = "le peuple soviétique n'est pas fainéant, un camarade est assez fort pour remonter sa montre manuellement"
il renait aujourd’hui !!!
Décoré, paré d'un roulement au rotor, et simplifié en 15 et 16.
sinon c'est strictement le même. A chacun de juger l'explosion des prix chez raketa
, c'est un autre sujet.restons sur le vrai si j'ose dire, et j'ose !!!!!!!!! =
Re: raketa automatique
10 Juin 2020, 23:03
Ce fil est déjà dans mes Favorites pour le retrouver facilement le moment venu 