Montres pour Gens Normaux - Les Epicuriens du Tout

therealwatch a écrit :MM s'insipre de Panerai soit. C'est une exploitation commerciale d'un modèle de luxe soit. Mais ce n'est pas une contrefaçon à mes yeux.
Une contrefaçon de Panerai s'achète au prix d'une MM sur le net très facilement.

Alpha s'insipre de Rolex et Omega soit. C'est une exploitation commerciale d'un modèle de luxe soit. Mais ce n'est pas une contrefaçon à mes yeux. Une contrefaçon de Rolex ou d'Omega s'achète au prix d'une Alpha sur le net très facilement.

Ma société monte une usine en Chine depuis 18mois. Tous les cadres techniques se rendant sur place reviennent avec une fausse Rolex au poignet alors qu'ils gagnent + de 6000euros/mois.... Ca c'est répréhensible, pourris et incompréhensible. Alors on va pas faire chier l'étudiant qui bave devant une PAM112 et s'achète une MM faute de moyen... si ? Je ne suis pas un Ayatolah du swiss made.

Voilà pour ma vision de l'idée de contrefaçon.

Vision que je partage.

Après je pense simplement que la qualité des Alpha et MM n'est pas là. Avec ''mon'' recul, et ''mon'' expérience, je préfère acheter une Steinhart Ocean à 290eur, si les moyens le permettent bien sûr car : ETA, étanche, et SAV !

Là aussi je suis d'accord, avec le petit bémol du prix, c'est à dire qu'on ne peut bien entendu pas attendre la même chose d'une Alpha à 60€ que d'une Steinhart à 290€. Même si le prix n'augure pas forcément de la qualité, les attentes (légitimes) ne sont pas les mêmes.

lepoulpe a écrit :

monsieurbaron a écrit :

pabelbaba a écrit : Ca ne veut rien dire que les douanes laissent passer le colis. A part la contrefaçon de marque et les produits dangereux, les douanes n'arrêtent rien.

Ah ouais ?
Ah ouais.
Bon ben j'ai rien dit alors.

euh excuse moi mais si les douanes n'arette rien c'est qu'il n'y a rien a arreter et que tout et en regle non?

ben c'est bien ce qu'il me semble aussi !!

Il n'ont pas les moyens d'arrêter autre chose.

Prend l'exemple d'une montre avec un boîtier tellement original qu'il a pu être valablement protégé. Il faudrait que le douanier contrôlant une montre contrefaisant ce boîtier, ait connaissance :

- du modèle (c'est pas gagné! Y'en a des millions)
- du dépôt de ce modèle
- qu'il n'y a pas de licence d'exploitation accordée à l'entreprise qui n'a pas déposé ce modèle et qui le commercialise sous sa griffe.

Ca fait beaucoup, non?

Tandis que la contrefaçon de marque c'est vite vu. C'est moche, mal fait, avec Vuitton ou Rolex dessus, il est certain que la marque est protégée et qu'il n'y a pas de licence. S'il y a un doute, l'expert de la marque vient faire une vérif.

Kahouane a écrit :

therealwatch a écrit :MM s'insipre de Panerai soit. C'est une exploitation commerciale d'un modèle de luxe soit. Mais ce n'est pas une contrefaçon à mes yeux.
Une contrefaçon de Panerai s'achète au prix d'une MM sur le net très facilement.

Alpha s'insipre de Rolex et Omega soit. C'est une exploitation commerciale d'un modèle de luxe soit. Mais ce n'est pas une contrefaçon à mes yeux. Une contrefaçon de Rolex ou d'Omega s'achète au prix d'une Alpha sur le net très facilement.

Ma société monte une usine en Chine depuis 18mois. Tous les cadres techniques se rendant sur place reviennent avec une fausse Rolex au poignet alors qu'ils gagnent + de 6000euros/mois.... Ca c'est répréhensible, pourris et incompréhensible. Alors on va pas faire chier l'étudiant qui bave devant une PAM112 et s'achète une MM faute de moyen... si ? Je ne suis pas un Ayatolah du swiss made.

Voilà pour ma vision de l'idée de contrefaçon.

Vision que je partage.

Après je pense simplement que la qualité des Alpha et MM n'est pas là. Avec ''mon'' recul, et ''mon'' expérience, je préfère acheter une Steinhart Ocean à 290eur, si les moyens le permettent bien sûr car : ETA, étanche, et SAV !

Là aussi je suis d'accord, avec le petit bémol du prix, c'est à dire qu'on ne peut bien entendu pas attendre la même chose d'une Alpha à 60€ que d'une Steinhart à 290€. Même si le prix n'augure pas forcément de la qualité, les attentes (légitimes) ne sont pas les mêmes.

J'adhère également a cette idée !

de toute façon MM imite Panerai. Ce dernier vend en moyenne 50.000 montres / an. Une misère.

La marque n'est pas connue par 95% de la population française.

On se prend la tête pour pas grand chose au final.

non ?

+1

pabelbaba a écrit :Il n'ont pas les moyens d'arrêter autre chose.

Prend l'exemple d'une montre avec un boîtier tellement original qu'il a pu être valablement protégé. Il faudrait que le douanier contrôlant une montre contrefaisant ce boîtier, ait connaissance :

- du modèle (c'est pas gagné! Y'en a des millions)
- du dépôt de ce modèle
- qu'il n'y a pas de licence d'exploitation accordée à l'entreprise qui n'a pas déposé ce modèle et qui le commercialise sous sa griffe.

Ca fait beaucoup, non?

Tandis que la contrefaçon de marque c'est vite vu. C'est moche, mal fait, avec Vuitton ou Rolex dessus, il est certain que la marque est protégée et qu'il n'y a pas de licence. S'il y a un doute, l'expert de la marque vient faire une vérif.

même si a première vue, c'est frappé de bon sens ton analyse, je ne la partage pourtant pas !

Clairement, on est d'accord, le douanier lambda n'est pas au fait de tous les modèles de chaque marque pour juger en quelques minutes à l'ouverture d'une colis.
POur autant, s'il ne maîtrise pas cet aspect des choses lui même, je suis persuadé qu'ils savent communiquer entre eux, se tiennent quand même à la page sur les "tendances" contrefactrices du moment et notament, savent parfaitement mettre de coté l'article faisant l'objet d'un soupçon pour aller vérifier plus en profondeur de quoi il en retourne...
pour exemple, la retenue douanière dont l'un d'entre nous à fait l'objet il y a quelques mois dans le sud de la France...

ENsuite, si le doute est avéré, là, ça change de ton !
Personnellement, j'ai eu l'occasion de recevoir plusieurs colis "ouverts" et jamais de retenue douanière !! (c'était des MM) !


Bref, ta démonstration ne semble pas aller de soit !

On dévie franchement là.
Il y a un sujet pour ça :

http://lallement.com/Montres/viewtopic.php?f=3&t=631

pabelbaba a écrit :Il n'ont pas les moyens d'arrêter autre chose.

Prend l'exemple d'une montre avec un boîtier tellement original qu'il a pu être valablement protégé. Il faudrait que le douanier contrôlant une montre contrefaisant ce boîtier, ait connaissance :

- du modèle (c'est pas gagné! Y'en a des millions)
- du dépôt de ce modèle
- qu'il n'y a pas de licence d'exploitation accordée à l'entreprise qui n'a pas déposé ce modèle et qui le commercialise sous sa griffe.

Ca fait beaucoup, non?

Tandis que la contrefaçon de marque c'est vite vu. C'est moche, mal fait, avec Vuitton ou Rolex dessus, il est certain que la marque est protégée et qu'il n'y a pas de licence. S'il y a un doute, l'expert de la marque vient faire une vérif.

si je puis me permettre je sais de source sur que les douaniers sont formés de maniere constante pour reperer la contrefacon formation passant par des seminaires des plaquettes d'information et autres medias (numero de telephone dedies aupres de juriste de certaines marque. ceci est valable pour tout les domaines montre, vetements, electro menager etc ect. en cas de doute le colis et mis en quarantaine pour une duree legal de 15 jours ouvrés maximum permettant de confirmer ou infirmer la contrefacon, si le colis t'arrive comme ca sans autre forme de proces c'est que legalement tout est ok

monsieurbaron a écrit :On dévie franchement là.
Il y a un sujet pour ça :

http://lallement.com/Montres/viewtopic.php?f=3&t=631

on dévie un peu certes mais c'est pas encore bien franchement...
( mais ça va peut-être venir !)
Je répond à Pabel sur la capacité des douanes a être en mesure de "juger" ce qu'elles contrôlent !!
moi, je pense qu'il les ont !