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Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MONIJA

Posté : 26 juil. 2014, 17:32
par Manzarek
Aujourd'hui, je revient avec une révision d'un petit gousset Molnija.
On trouve ce genre de montre pour 20 ou 30 euro sur Ebay...
Cependant, ces montres sont souvent "fatiguées" et ont à coup sûr subit de nombreuses révisions.

Ceci étant dit, ça reste une valeur sûre pour celui qui veut se lancer dans le démontage car les pièces sont grosses, peu nombreuses et assez solides.
De plus, on trouve beaucoup de ces goussets pour pas cher en cas de casse...

Perso, je trouve ces montres très sympa: diamètre pas trop imposant, joli cadran et originalité garantie.

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Mouvement simple et robuste
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La montre dispose d'un système original de réglage... Mais peu efficace
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Joli cadran peint, belle patine
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Les vis de fixation du mouvement
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La vis de tirette
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Extraction du mouvement par l'avant... Attention à ne pas abimer le plexi
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Les vis de pieds de cadran... Dans mon cas, le pieds se sont laissés aller, ils ne tenaient que par habitude.
Je les ai remplacés pas des pastilles autocollantes, ce qui n'a pas été du goût de l'aiguille de la patente seconde qui frottait sur le cadran.
J'ai du en trouver une autre mieux ajustée. Le canon de l'aiguille avait du jeu sans doute suite à de nombreux démontages...
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Le côté cadran avec ses contrer-pivots
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Le spiral n'est pas dans une forme extraordinaire, mais il tourne correctement
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Vue sur le spiral et son réglage.
Au départ, la raquette était en dehors de l'excentrique de réglage
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Un autre avantage de cette montre: elle dispose d'un échappement avec une ancre...
Ce qui signifie qu'il est possible de la régler avec un Time Graph contrairement aux goussets qui se règlent "au clou" !
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L'ancre et son pont
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La roue d'échappement
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Démontage du pont des roues
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On distingue parfaitement les traces d'huile séchée
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Le train de roues
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Extraction de la chaussée au roule-goupille
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Trois roues... Difficile de faire plus simple !
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Côté barillet
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Toue couronne, rochet et cliquet avec son ressort
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Accès au barillet après démontage de son pont
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Ressort de barillet
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La platine nue
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Le mécanisme de remontoir
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Juste faire attention au ressort...
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Le mécanisme au complet
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Les contre-pivots
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La platine nue côté cadran
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L'ensemble des pièces
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Prête pour le bain !
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Après remontage
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Passage au TimeGraph...
Pas si mal : 300° d'amplitude... Je suis content !
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Merci de m'avoir lu...
Eric.

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 26 juil. 2014, 20:59
par Amphibia
Sympa !
Il y a longtemps que j'ai envie d'essayer.
Il paraît que les premières ont des mouvements Lip ?

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 26 juil. 2014, 21:39
par Manzarek
Amphibia a écrit :Sympa !
Il y a longtemps que j'ai envie d'essayer.
Il paraît que les premières ont des mouvements Lip ?


Merci ;)
D'après les quelques infos que j'ai glanées, Les premiers mouvements MOLNIJA sont inspirés largement de Rolex 1940' et de Cortebert 6xx
Et quand on voit les photos... C'est frappant !
Par contre rien entendu dire à proposs de LIP.

MOLNIJA a vécu de 1947 à 2007 (plus ou moins). Ils avaint bien entendu comme client pricipal le département de la défense soviétique.
Ils ont également fabriqué sur commande des appareil spécifiques pour avois, chars et sous-marins...

Voilà voilà ....

Pour les plus téméraires, il est possible de mettre un MOLNIJA 3601 & 3602 dans un boîtier pour montre poignet :
http://www.ussrwatch.net/Big-New-Stainless-Steel-Case-Inner-Diameter-appr.-41-0-mm.html

Plus de modèles : http://www.ussrwatch.net/MOLNIA-MOLNIJA-MOLNIYA.html

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 26 juil. 2014, 22:05
par tavannes
salut

bon boulot une en vie de plus

mais 6.1 de beat herror c'est pas top

au mieux tu dois arrivé a 0.1 0.2 si non ta montre ne sera jamais précise

cdt

nico

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 26 juil. 2014, 22:17
par Manzarek
tavannes a écrit :salut

bon boulot une en vie de plus

mais 6.1 de beat herror c'est pas top

au mieux tu dois arrivé a 0.1 0.2 si non ta montre ne sera jamais précise

cdt

nico



Salut Nico,

En même temps sur ce genre de montre, il n'y a pas de réglage d'isosynchronisme...
Et dépitoner pour risquer de faire pire... Suis pas motivé ! :occasion18:
Et puis, un manque de précision sur une montre pareille, ça fait partie du charme... msp_thumbup

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 26 juil. 2014, 22:43
par Amphibia
En effet, la Lip 40 c'est dans les Zim : http://watchesz.free.fr/mfa/lip_au_pays_des_soviets.htm

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 27 juil. 2014, 09:22
par Ressort
Manzarek a écrit :En même temps sur ce genre de montre, il n'y a pas de réglage d'isosynchronisme...
Et dépitoner pour risquer de faire pire... Suis pas motivé ! :occasion18:
Et puis, un manque de précision sur une montre pareille, ça fait partie du charme... msp_thumbup


Je suis assez d'accord avec Tavannes, 6 ms de point mort c'est pas terrible terrible, tu peux faire mieux.
0-0.3 ms sur de la bonne montre, ok. Sur du Molnija ou équivalent, on peut aller jusqu'à 1 ms, mais au-delà, non. Quoique j'ai déjà laissé passer de la montre dame ancienne mer**que en 1.5, j'avoue :oops:

Sur du gros comme Molnija, franchement tu ne crains rien à tourner la virole. Ca prend juste plus de temps qu'un piton mobile, ca oui.

Par contre attention Manzarek, quelques erreurs de termes horlogers:
- "isosynchronisme" ca n'existe pas en horlogerie.
- "isoCHronisme" oui, mais ca n'a rien à voir ici. C'est qu'en théorie, pour un oscillateur (=spiral/balancier) bien concu, même si son amplitude diminue (par baisse du couple moteur délivré par le barillet), la période de ses oscillations ne devrait pas changer. En théorie.

Toi, tu parles du réglage du point mort, ce qui est différent ;)

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 27 juil. 2014, 12:51
par ciccou
Superbe revue et détaillée a souhait , encore merci pour le partage :icon_respect:

tu lave a quoi ? eau ? produit ? ultrason ?

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 27 juil. 2014, 13:55
par sbig77
Sympa comme petit sujet. J'en ai une qui traine aussi à la maison, il va falloir que je trouve le temps de m'y attaquer à l'occasion.

Re: Les élucubrations de Manzarek - Révision gousset MOLNIJA

Posté : 27 juil. 2014, 15:12
par Manzarek
Ressort a écrit :Je suis assez d'accord avec Tavannes, 6 ms de point mort c'est pas terrible terrible, tu peux faire mieux...

Par contre attention Manzarek, quelques erreurs de termes horlogers:
- "isosynchronisme" ca n'existe pas en horlogerie.
- "isoCHronisme" oui, mais ca n'a rien à voir ici. C'est qu'en théorie, pour un oscillateur (=spiral/balancier) bien concu, même si son amplitude diminue (par baisse du couple moteur délivré par le barillet), la période de ses oscillations ne devrait pas changer. En théorie si.

Toi, tu parles du réglage du point mort, ce qui est différent ;)


Salut Ressort,

Je ne me sens pas du tout à l'aise quand il s'agit de manipuler un spiral...
Peut-être dans quelque temps...

Sinon, merci pour les infos msp_thumbup


ciccou a écrit :Superbe revue et détaillée a souhait , encore merci pour le partage :icon_respect:

tu lave a quoi ? eau ? produit ? ultrason ?


Merci Ciccou,
J'utilise du produit spécifique pour les machines de nettoyage...
Je ne saurais pas te dire quoi exactement, mais je peux me renseigner si tu veux...
Sinon la machine en question passe dans trois bains et on peut la mettre soit en aller-retours ou en mode tournant.
Pas en ultrasons.


sbig77 a écrit :Sympa comme petit sujet. J'en ai une qui traine aussi à la maison, il va falloir que je trouve le temps de m'y attaquer à l'occasion.


Merci, c'est assez facile pour commencer; les pièces sont grosses et peu nombreuses ! :thumbsup: