Les propriétés chimiques de l'essence peuvent rendre le ressort cassant. Donc on l'essuie avec un chiffon propre en humectant de graisse.narayama a écrit :@acouphenix : merci pour ces précisions. Je vais regarder pour trouver les produits dont tu parles. Tu précise de ne pas mettre le ressort du barillet dans l'essence sous risque de casse. Tu le nettoies avec quoi du coup ? Direct à l'isopropanol ? C'est un élément qu'il me reste encore à démonter pour enfin réaliser le grand chelem (avant le remontage). Sinon, mon père m'a déconseillé l'essence F car justement elle est grasse et les merdes viennent se coller partout...
Une russe de poche sur le billard
- acouphenix
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Re: Une russe de poche sur le billard
Pierre Fresnay : "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde pour une fois vous serez en avance sur l'horaire !"
Re: Une russe de poche sur le billard
Il est grand temps de remonter le tout. Avant ça, je vais me balancer le ressort de barillet dans la figure et après un bref passage aux urgences, je finirai le travail. Ça me fera une pause !
Les photos, ce soir, si tout va bien, ou bien !
Les photos, ce soir, si tout va bien, ou bien !
«Nous les gueux/ nous les rien/ nous les peu/ nous les chiens/ nous les maigres/ nous les Nègres/ Qu’attendons-nous/ Qu’attendons-nous pour faire les fous/ pisser un coup/ tout à l’envi/ contre la vie/ stupide et bête/ qui nous est faite ? »
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
Re: Une russe de poche sur le billard
Ca cloturera en beauté ce passionnant compte rendu.
Le remontage bien sûr, pas le passage aux urgences.
Le remontage bien sûr, pas le passage aux urgences.
- acouphenix
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Re: Une russe de poche sur le billard
Mmmh des photos.
Pour ma part, hier soir, j'ai réussi à remonter le seiko 6309 et il fonctionnait au poil. Juste le disque des jours qui a été relou à remettre. J'ai redémonté et j'attends les huiles et je posterais les photos.
Le remontage est très instructif pour voir comment fonctionne une montre, le système de date, la seconde centrale etc etc....
Pour ma part, hier soir, j'ai réussi à remonter le seiko 6309 et il fonctionnait au poil. Juste le disque des jours qui a été relou à remettre. J'ai redémonté et j'attends les huiles et je posterais les photos.
Le remontage est très instructif pour voir comment fonctionne une montre, le système de date, la seconde centrale etc etc....
Pierre Fresnay : "Si vous allez aussi vite que je vous emmerde pour une fois vous serez en avance sur l'horaire !"
Re: Une russe de poche sur le billard
Bon, mission accomplie
J'ai attaqué vers 18h et je finis à peine (avec beaucoup de passages sur le net pour regarder comment huiler, des détails de photos prises pour s'assurer que je montais les pièces dans le bon sens...), soit environ 6h de travail. C'est la première, je ne suis pas rapide et j'ai galéré sur des bêtises (le contre-pivot du balancier que j'ai monté à l'envers et qui m'a forcé à le re-démonter - une galère sur le ressort ou j'ai pas mal merdé avant de comprendre comment bien le placer...) et au taux horaire de mon travail de jour, ce n'est clairement pas rentable
Mais j'ai compris pas mal de choses et la prochaine sera plus facile je pense.
Mais, car il y a un mais (et un gros), le tout fonctionne après remontage si ce n'est que l'amplitude du balancier est ri-di-cule
Dès que j'aurais mis les aiguilles et remboité, je la passerai sur le chrono-comparateur mais je vois d'ici le verdict. Par ailleurs elle est très dure au remontage alors qu'auparavant elle était relativement douce. Bon, on sait d'ou ça vient : je n'ai pas assez huilé/graissé. Pensant en mettre déjà trop, j'y suis allé trop parcimonieusement.
Aller, demain (enfin, tout à l'heure), les photos car je n'ai plus les yeux en face des trous
J'ai attaqué vers 18h et je finis à peine (avec beaucoup de passages sur le net pour regarder comment huiler, des détails de photos prises pour s'assurer que je montais les pièces dans le bon sens...), soit environ 6h de travail. C'est la première, je ne suis pas rapide et j'ai galéré sur des bêtises (le contre-pivot du balancier que j'ai monté à l'envers et qui m'a forcé à le re-démonter - une galère sur le ressort ou j'ai pas mal merdé avant de comprendre comment bien le placer...) et au taux horaire de mon travail de jour, ce n'est clairement pas rentable
Mais, car il y a un mais (et un gros), le tout fonctionne après remontage si ce n'est que l'amplitude du balancier est ri-di-cule
Aller, demain (enfin, tout à l'heure), les photos car je n'ai plus les yeux en face des trous
«Nous les gueux/ nous les rien/ nous les peu/ nous les chiens/ nous les maigres/ nous les Nègres/ Qu’attendons-nous/ Qu’attendons-nous pour faire les fous/ pisser un coup/ tout à l’envi/ contre la vie/ stupide et bête/ qui nous est faite ? »
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
Re: Une russe de poche sur le billard
Alors, le bousin tel qu'il s'est fini.
Il me restait le ressort à sortir du barillet pour le nettoyer et le graisser convenablement. Relativement facile à démonter mais bien plus dur à remettre dans son logement, surtout tant qu'on n'a pas compris qu'il faut partir de l'extérieur et progresser vers l'intérieur, on ne s'en sort pas
Le tout démonté donne ça :

Les esprits perspicaces noteront que le ressort est mort car il devrait être en S comme ci-dessous

(photo Wikipedia)
Bon, c'est pas grave, ça fera tout de même l'affaire car l'objectif ici est de se familiariser avec le fonctionnement et l'agencement des pièces.
On remet l'élément central

et le tout dans le barillet en graissant bien.

pour donner ça avec le rebord du ressort qui se bloque dans la rondelle du barillet (pas de bride glissante donc)

Ceci fait, on attaque la platine en ajoutant la tige de remontoir sur le pignon de remontoir et le pignon coulant. Le tout, à ce stade, tient grâce au saint Esprit

On retourne la platine et on place la vis de remontoir qui empêchera la tige de sortir. C'est cette vis qui, quand elle est trop dévissée (quand on veut sortir uniquement la tige pour enlever le mouvement du boitier par exemple), fait que tout se barre et nécessite de retirer le cadran et tout le tralala

On peut alors remettre la tirette

ainsi que celle qui manipule le pignon coulant et le ressort qui à chaque fois veut prendre sa liberté

on ajoute les engrenages et la roue de mise à l'heure

et on recouvre le tout avec le système de réglage que l'on fait jouer quelques fois pour s'assurer que rien ne bloque et que l'on entraîne bien les rouages et la roue qui maintient les aiguilles

On retourne la platine, on voit le pignon de remontoir et le pignon coulant qui sont en place. On replace le rochet

ainsi que le pont. Voilà une première partie de finie.

Je passe maintenant à la régulation (si je ne m'abuse). Je pose l'ancre (et je me trompe de coté, ce qui me forcera à la redémonter plus tard)

ainsi que le pont d'ancre

puis la roue d'échappement (que je vais retirer ensuite pour la remettre plus tard) et les roues de seconde et de minute

ainsi que le pont qui vient couvrir le tout. Bien sûr, à chaque pièce en mouvement, on huile avec des huiles (très) fine pour les pièces rapides, fines pour les pièces plus lentes et de la graisse pour les pièces métalliques en frottement. Seul les axes de l'ancre ne sont pas huilés ; les rubis du balancier sont huilés sur la palette de sortie selon la méthode traditionnelle Suisse

On place ensuite la roue d'échappement

suivie de son pont. A ce stade, on peut s'assurer qu'une action sur la roue des minutes enclenche bien tout le mécanisme de régulation. C'est bien le cas, ça roule. J'en profite pour huiler l'échappement via l'ancre (Cf. ci-dessus)

Je passe maintenant au remontage du pont de balancier avec le contre-pivot du balancier que j'avais eu la génialissime idée de démonter. Ca m'a bien pris 30 minutes pour retrouver que les vis du contre-pivot entraient par dessous et un montage à l'envers du contre-pivot (le rubis qui est en contact avec l'axe est plan).

et on y est

On a mis la raquette sur le système qui tient le contre-pivot (vu ici de dos)

Après une lutte aussi violente qu'elle fut longue, le plomb qui est serti en fin de ressort du balancier est replacé dans le logement qui le maintient sur la raquette. Miracle, cela tient et j'arrive à resserrer la vis qui maintient le plomb, sans toucher au ressort ni matraquer le tout. Aller, ça mérite une banane

On replace le balancier sur la platine avec le pont, on s'assure que tout se place bien avec l'ancre et la roue d'échappement, que ça ne force nulle part, on pose délicatement et on appuie un peu. On s'assure que les rotations du balancier déclenchent bien le va et vient de l'ancre... et non
Voilà, l'ancre est dans le mauvais sens
J'enlève le pont de balancier, le pont d'ancre, je retourne l'ancre, je replace le pont, je remet le pont de balancier, je teste, et hop, ça joue
Bref, je m'étais trompé sur le montage de l'ancre.

On s'assure que le spiral est bien plan, qu'aucune spire n'est collée, que le ressort de spiral passe bien entre les deux micro-tenons (et non pas les micro-tétons
) de la raquette : oui, ça ne semble pas pire !

On va finir la partie qui transmet l'énergie au mouvement. On commence par remettre le ressort du cliquet

Puis, le cliquet. J'avais tenté de mettre le rochet avant le cliquet, et c'était impossible sans ma troisième main
Avec le cliquet en premier, ça fonctionne au poil.

On rajoute le rochet, et voilà, c'est fini

Tremblant, on arme le mécanisme avec la tige de remontoir et... ça fonctionne
Enfin, avec les réserves émises auparavant. Il reste encore à remettre les aiguilles, le cadran et à remboîter le tout.
Il me restait le ressort à sortir du barillet pour le nettoyer et le graisser convenablement. Relativement facile à démonter mais bien plus dur à remettre dans son logement, surtout tant qu'on n'a pas compris qu'il faut partir de l'extérieur et progresser vers l'intérieur, on ne s'en sort pas
Le tout démonté donne ça :
Les esprits perspicaces noteront que le ressort est mort car il devrait être en S comme ci-dessous
(photo Wikipedia)
Bon, c'est pas grave, ça fera tout de même l'affaire car l'objectif ici est de se familiariser avec le fonctionnement et l'agencement des pièces.
On remet l'élément central
et le tout dans le barillet en graissant bien.
pour donner ça avec le rebord du ressort qui se bloque dans la rondelle du barillet (pas de bride glissante donc)
Ceci fait, on attaque la platine en ajoutant la tige de remontoir sur le pignon de remontoir et le pignon coulant. Le tout, à ce stade, tient grâce au saint Esprit
On retourne la platine et on place la vis de remontoir qui empêchera la tige de sortir. C'est cette vis qui, quand elle est trop dévissée (quand on veut sortir uniquement la tige pour enlever le mouvement du boitier par exemple), fait que tout se barre et nécessite de retirer le cadran et tout le tralala
On peut alors remettre la tirette
ainsi que celle qui manipule le pignon coulant et le ressort qui à chaque fois veut prendre sa liberté
on ajoute les engrenages et la roue de mise à l'heure
et on recouvre le tout avec le système de réglage que l'on fait jouer quelques fois pour s'assurer que rien ne bloque et que l'on entraîne bien les rouages et la roue qui maintient les aiguilles
On retourne la platine, on voit le pignon de remontoir et le pignon coulant qui sont en place. On replace le rochet
ainsi que le pont. Voilà une première partie de finie.
Je passe maintenant à la régulation (si je ne m'abuse). Je pose l'ancre (et je me trompe de coté, ce qui me forcera à la redémonter plus tard)
ainsi que le pont d'ancre
puis la roue d'échappement (que je vais retirer ensuite pour la remettre plus tard) et les roues de seconde et de minute
ainsi que le pont qui vient couvrir le tout. Bien sûr, à chaque pièce en mouvement, on huile avec des huiles (très) fine pour les pièces rapides, fines pour les pièces plus lentes et de la graisse pour les pièces métalliques en frottement. Seul les axes de l'ancre ne sont pas huilés ; les rubis du balancier sont huilés sur la palette de sortie selon la méthode traditionnelle Suisse
On place ensuite la roue d'échappement
suivie de son pont. A ce stade, on peut s'assurer qu'une action sur la roue des minutes enclenche bien tout le mécanisme de régulation. C'est bien le cas, ça roule. J'en profite pour huiler l'échappement via l'ancre (Cf. ci-dessus)
Je passe maintenant au remontage du pont de balancier avec le contre-pivot du balancier que j'avais eu la génialissime idée de démonter. Ca m'a bien pris 30 minutes pour retrouver que les vis du contre-pivot entraient par dessous et un montage à l'envers du contre-pivot (le rubis qui est en contact avec l'axe est plan).
et on y est
On a mis la raquette sur le système qui tient le contre-pivot (vu ici de dos)
Après une lutte aussi violente qu'elle fut longue, le plomb qui est serti en fin de ressort du balancier est replacé dans le logement qui le maintient sur la raquette. Miracle, cela tient et j'arrive à resserrer la vis qui maintient le plomb, sans toucher au ressort ni matraquer le tout. Aller, ça mérite une banane
On replace le balancier sur la platine avec le pont, on s'assure que tout se place bien avec l'ancre et la roue d'échappement, que ça ne force nulle part, on pose délicatement et on appuie un peu. On s'assure que les rotations du balancier déclenchent bien le va et vient de l'ancre... et non
J'enlève le pont de balancier, le pont d'ancre, je retourne l'ancre, je replace le pont, je remet le pont de balancier, je teste, et hop, ça joue
Bref, je m'étais trompé sur le montage de l'ancre.
On s'assure que le spiral est bien plan, qu'aucune spire n'est collée, que le ressort de spiral passe bien entre les deux micro-tenons (et non pas les micro-tétons
On va finir la partie qui transmet l'énergie au mouvement. On commence par remettre le ressort du cliquet
Puis, le cliquet. J'avais tenté de mettre le rochet avant le cliquet, et c'était impossible sans ma troisième main
On rajoute le rochet, et voilà, c'est fini
Tremblant, on arme le mécanisme avec la tige de remontoir et... ça fonctionne
Enfin, avec les réserves émises auparavant. Il reste encore à remettre les aiguilles, le cadran et à remboîter le tout.
«Nous les gueux/ nous les rien/ nous les peu/ nous les chiens/ nous les maigres/ nous les Nègres/ Qu’attendons-nous/ Qu’attendons-nous pour faire les fous/ pisser un coup/ tout à l’envi/ contre la vie/ stupide et bête/ qui nous est faite ? »
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
Re: Une russe de poche sur le billard
Chapeau bas, c'est un travail remarquable.
Le mouvement à retrouvé une seconde jeunesse.
Intéressant le soucis d'amplitude du balancier. Sur la Flent que j'ai démonté j'ai eu un problème dans le même style.
Le mécanisme n'a jamais fonctionné dans la durée, il finit toujours par s'arréter tôt ou tard. Je dois toujours me pencher sur la question mais je n'ai jamais trouvé le temps.
Ton sujet m'a donné envie de me replonger la dedans. Faut juste que j'achète un minimum de matériel.
Encore bravo.
Le mouvement à retrouvé une seconde jeunesse.
Intéressant le soucis d'amplitude du balancier. Sur la Flent que j'ai démonté j'ai eu un problème dans le même style.
Le mécanisme n'a jamais fonctionné dans la durée, il finit toujours par s'arréter tôt ou tard. Je dois toujours me pencher sur la question mais je n'ai jamais trouvé le temps.
Ton sujet m'a donné envie de me replonger la dedans. Faut juste que j'achète un minimum de matériel.
Encore bravo.
Re: Une russe de poche sur le billard
Merci
Je crois vraiment que j'ai été trop gentil avec l'huilage et le graissage, en particulier dans le barillet ou à force de le sortir et le re-rentrer ce devait être sec comme un coup de trique à la fin. Idem les roues, j'en ai mis une quantité infinitésimale, traumatisé que j'étais pas tout ce que j'avais lu sur le net sur les bonnes façon d'huiler.
Une conclusion partielle de cette petite aventure : en restant humble devant l'objet, on s'aperçoit que c'est tout de même pas si compliqué que ça. Complexe, oui, c'est plein de micro roues, rouages et vis qui ne demandent qu'a partir en orbite, à se tordre et se casser; il faut donc y aller avec méthode, doucement et la bonne force difficile à évaluer quand on est un newbie (pour le vissage et dévissage, le bon couple à avoir). Prendre des photos à chaque étape est vital au début car je m'y suis référé deux ou trois fois où plusieurs options de remontages étaient possibles
Ne pas hésiter à en faire trop que trop peu.
Mais pour un démontage, nettoyage et remontage, avec un peu d'habitude ça doit se faire rapidement et sans trop de casse ! Je vais tenter un peu de polissage : il me faudrait pour ça une dremmel (ou outil du même genre)
Je crois vraiment que j'ai été trop gentil avec l'huilage et le graissage, en particulier dans le barillet ou à force de le sortir et le re-rentrer ce devait être sec comme un coup de trique à la fin. Idem les roues, j'en ai mis une quantité infinitésimale, traumatisé que j'étais pas tout ce que j'avais lu sur le net sur les bonnes façon d'huiler.
Une conclusion partielle de cette petite aventure : en restant humble devant l'objet, on s'aperçoit que c'est tout de même pas si compliqué que ça. Complexe, oui, c'est plein de micro roues, rouages et vis qui ne demandent qu'a partir en orbite, à se tordre et se casser; il faut donc y aller avec méthode, doucement et la bonne force difficile à évaluer quand on est un newbie (pour le vissage et dévissage, le bon couple à avoir). Prendre des photos à chaque étape est vital au début car je m'y suis référé deux ou trois fois où plusieurs options de remontages étaient possibles
Mais pour un démontage, nettoyage et remontage, avec un peu d'habitude ça doit se faire rapidement et sans trop de casse ! Je vais tenter un peu de polissage : il me faudrait pour ça une dremmel (ou outil du même genre)
«Nous les gueux/ nous les rien/ nous les peu/ nous les chiens/ nous les maigres/ nous les Nègres/ Qu’attendons-nous/ Qu’attendons-nous pour faire les fous/ pisser un coup/ tout à l’envi/ contre la vie/ stupide et bête/ qui nous est faite ? »
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
(Léon-Gontran Damas - cité par Christiane Taubira)
