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Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 12:48
par Gér@rd
Tu viens de le dire, "c'est juste pour la beauté de la technicité" :D, allié à diverses raisons non-technique (être le seul à savoir que la montre qu'on a au poignet et qui bat la seconde n'est pas une montre à quartz...).

La seconde morte existe depuis longtemps sur des montres de gousset du 19ème siècle et il y avait aussi les "secondes mortes indépendantes" qu'on pouvait arrêter et redémarrer à volonté (c'était les précurseurs des chronographes). Pour la seconde morte simple, je suppose que c'était pour simplifier la lecture. C'est plus facile de lire les secondes quand rien ne bouge pendant un instant (par exemple pour un médecin qui prend la tension).

Sinon pour les quartz le fait qu'elle battaient la seconde à l'origine (fin des '70, début des '80) avait été dicté simplement par des soucis d'économie de la pile ! On aurait très bien pu les faire avancer par pas d'1/5ème de seconde mais en raccourcissant drastiquement la durée de vie de la pile. Ce qui consomme sur une quartz ce sont principalement les moteurs pas à pas (qui avancent d'un tour ou d'un demi-tour lorsqu'ils reçoivent une impulsion). Et si on voulait faire avancer la trotteuse par pas d'un cinquième de seconde ça allait grosso modo consommer cinq fois plus que par pas d'une seconde. Donc le choix de la trotteuse par pas d'une seconde permettait d'avoir une durée de vie de la pile d'environ un an. Maintenant on sait faire bien mieux et certaines montres à quartz ont une énorme pile allié à des moteurs qui doivent très peu consommer. Bien qu'à quartz et très classique, La Bulova Precisionist offre ainsi un mouvement très fluide de la trotteuse...

Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 13:08
par libellule70
Après ce qui a été dit plus haut, voici un petit diagnostic rapide qui permet de se faire une idée de l'état d'une montre mécanique sans avoir besoin de l'ouvrir ;)

Si le remontoir est bloqué dans les deux sens...
...................===> Il y a sûrement de la rouille au niveau du pignon coulissant, sur la tige de remontoir, sur le pignon de renvoi, le rochet... Pas bon signe! :cartonrouge:

Tu tournes le remontoir en sens inverse du remontage.
Si tu entends clic-clic-clic-clic... c'est que tu as bien affaire à une mécanique. :thumbsup:
(Attention toutefois, car certains mouvements automatiques n'ont pas de remontage manuel, et donc ça complique un peu le diagnostic)

Ensuite, tu tournes le remontoir en sens de remontage.
- tu entends clic-clic-clic... et le remontoir se bloque après quelques tours.
...C'est bon signe, ça veut dire que le ressort moteur est en bon état, et que le cliquet anti-retour du barillet fonctionne.
....... - La montre s'anime, la trotteuse avance
..................... ===> C'est très bon signe, un petit nettoyage et ce sera bon. :thumbsup:
....... - La trotteuse ne bouge pas :
......... tu fait faire une rotation à la montre, sur le plan horizontal. Ça devrait normalement imprimer un mouvement de rotation au balancier.
............. - La trotteuse s'anime quelques secondes, puis elle s'arrête.
..................... ===> Le mouvement est bon, simplement encrassé et après un bon bain aux ultrasons, huilage, il devrait fonctionner. :thumbsup:
............. - La trotteuse ne bouge pas.
..................... ===> Le ressort spiral ou les axes du balancier sont HS :cartonrouge:
- tu entends clic-clic-clic-clic-clic... indéfiniment. Pas de point dur...
..................... ===> le ressort moteur est cassé ou décroché de son axe. :cartonrouge:
- Tu n'entends rien, et quand tu relâches le remontoir, il revient en arrière
..................... ===> Le cliquet anti-retour du barillet est HS, mais le reste du mouvement est peut-être bon. C'est pas encore trop grave. Soit le ressort a sauté ou alors il est cassé.
- Tu n'entends rien, mais quand tu tournes le remontoir, les aiguilles tournent à toute vitesse.
..................... ===> Un problème avec l'ancre, pivot cassé, ou rubis détachés :cartonrouge:
........................................(C'est peut-être tout simplement le pont de l'ancre qui est dévissé, j'ai déjà eu le cas sur un gousset avec un HP40)
- Le remontoir est bloqué, la montre remontée à fond.
.............. - Si en bougeant la montre, la trotteuse avance et s'arrête au bout de quelques secondes.
..................... ===> Le mouvement est simplement encrassé. :thumbsup:
.............. - Si en bougeant la montre, la trotteuse n'avance pas.
..................... ===> C'est une casse d'axe ou de ressort spiral. :cartonrouge:
..................... ===> Il se peut également que le cliquet du barillet soit bloqué, par de la rouille par exemple (J'ai déjà eu le cas)

Après, tu tires le remontoir, et tu fais bouger les aiguilles, tu vérifies le passage des dates...

Si la montre fonctionne, mais elle s'arrête quand tu la retournes, ou qu'elle ne marche que sur le dos, c'est un des axes du balancier qui est cassé ou tordu :cartonrouge:

Avec ces petits truc très simples, il est très facile de se faire une idée de l'état du mouvement.
Mais avoir la clé magique dans sa poche quand on fait les vide-greniers est souvent très utile. ;)

Après, il faut inspecter le boitier, l'état général de la montre.
Un choc, dont la preuve sera un verre cassé, une aiguille décrochée ou une bosse sur le boitier, peut avoir de graves conséquences sur le mouvement, en particulier sur l'axe du balancier, si il n'y a pas d'antichoc.
Un cadran taché indique le plus souvent que la montre a fait un plongeon imprévu, et il y a de fortes chances que des parties du mouvement soient rouillées.
L'état du bracelet n'a aucune importance, on en met un neuf, et c'est tout.
Un plexi ou un verre minéral rond se remplace sans problème chez un horloger pour une quinzaine d'€uros.
Un plexi ou un verre minéral de forme carrée, rectangulaire ou ovale sera bien plus difficile à remplacer, souvent introuvables.
Un plexi simplement rayé, pas fêlé ni cassé peut très bien se polir en utilisant les techniques habituelles : papier de verre 1000 à l'eau, puis dentifrice ou miror pour les finissions.

En espérant avoir pu t'aider, je te souhaite bonne chasse! 8-)

Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 15:49
par bichondoufs
super, merci!!
on peut épingler ce message? Pour que les newfit comme moi aient la réponse à leur question avant de l'avoir posée?

Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 16:01
par libellule70
Ce genre de "diagnostic express", style "La tocante de brocante pour les nuls" pourrait être effectivement intéressant à épingler msp_thumbup

Bien entendu, il peut y avoir d'autres causes de panne, mais plus difficilement identifiables sans ouvrir le boitier ;)

Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 18:23
par babble
bichondoufs a écrit :le tic tac? une quartz ne fait pas tic tac?
En fait une quartz fait :
TIC !
...
...
...
TIC !
...
...
...
TIC !
...
...
...

Alors qu'une mécanique fait :
tictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictac.....

Simple, non ? :aras_qui:

Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 18:24
par libellule70
babble a écrit :
bichondoufs a écrit :le tic tac? une quartz ne fait pas tic tac?
En fait une quartz fait :
TIC !
...
...
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TIC !
...
...
...
TIC !
...
...
...

Alors qu'une mécanique fait :
tictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictac.....

Simple, non ? :aras_qui:
C'est bien résumé ;)

Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 18:51
par Guigui 57
libellule70 a écrit :
babble a écrit :
bichondoufs a écrit :le tic tac? une quartz ne fait pas tic tac?
En fait une quartz fait :
TIC !
...
...
...
TIC !
...
...
...
TIC !
...
...
...

Alors qu'une mécanique fait :
tictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictac.....

Simple, non ? :aras_qui:
C'est bien résumé ;)
msp_thumbsup +1.......... :186d5539:

Re: Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 19:03
par dr who
J'adore ce post, j'ai hâte de refaire une brocante moi ... :walk:

Re: Re : Retour de brocante

Posté : 25 mars 2014, 21:19
par sbig77
babble a écrit :
bichondoufs a écrit :le tic tac? une quartz ne fait pas tic tac?
En fait une quartz fait :
TIC !
...
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TIC !
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TIC !
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Alors qu'une mécanique fait :
tictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictactictac.....

Simple, non ? :aras_qui:
Finalement c'était si simple à expliquer ... :mrgreen:

Re: Retour de brocante

Posté : 30 mars 2014, 14:37
par libellule70
Un p'tit lot de brocante :aras_qui:
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Gros plan sur les plus belles pièces du lot 8-)
VATELRUP NOS avec bracelet croco, AIRIN, ORIS...
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Mouvement signé! C'est une vraie 8-)
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