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Identification d'un gousset
Posté : 03 mars 2016, 23:39
par linkinrcs
Bonsoir les normaux

,
L'autre jour, ma belle mère m'a donné ce gousset, que j'ai bien sur accepté volontier.
Je n'ai pas d'infos dessus, pas de marques ni d'inscriptions, à part des dates d'anciennes révisions (et encore, c'est parfois bizarre

)
Il se remonte avec une clé, le mécanisme à l'air complet puisqu'il est reparti après quelques tours. À noter aussi qu'on peut l'ouvrir des deux côtés. Les matériaux n'ont pas l'air très qualitatifs, je ne pense pas être tombé sur la perle rare
Place aux photos :







Quelqu'un pourrais m'éclairer ? Marque, mouvement, année ?
Merci
Re: Identification d'un gousset
Posté : 03 mars 2016, 23:41
par nic0
très joli gousset
pour le reste je laisse la place aux spécialistes

Re: Identification d'un gousset
Posté : 03 mars 2016, 23:56
par linkinrcs
Merci nic0
Je retire ce que j'ai dit : cela pourrait être de l'argent. Ce type d'ouverture sur le mouvement est appelé coq à priori, ça a l'air plus vieux que je ne le pensais

Re: Identification d'un gousset
Posté : 04 mars 2016, 00:32
par Untel
Il n'y a vraiment aucune inscription sur le mouvement?
Même pas un poinçon, un truc, n'importe quoi?
Regarde sous le spiral si ce n'est déjà fait.
Re: Identification d'un gousset
Posté : 04 mars 2016, 00:55
par linkinrcs
Alors sous le capot arrière, on peut y voir une inscription "FF" dans un losange. En dessous, le numéro 25840.
Puis des "dates" gravées :1807, 9107 (?), 9918 (?).
Un 10 est aussi gravé dans le bitoniau qui tient la boucle pour la chaîne.
Sinon, voici la seule inscription trouvée sur la platine principale, où je crois lire CHOPARD (aïe mes yeux) :

Et cela (ou peut être juste un pet ?)

Merci en tout cas pour ta question, ça m'a forcé à la regarder sous toutes les coutures

edit : à priori cela serait bien un poinçon argent, la chimère :

J'ai lu que ce poinçon était utilisé en France pour les montres en argent importées de 1838 à 1893.
On avance

Re: Identification d'un gousset
Posté : 04 mars 2016, 01:08
par Untel
Ah oui, bien, l'inscription "Chopard" met sur la voie.
Pour les initiales FF dans le losange je n'ai rien trouvé. Paut-être "Fabrique de Fleurier" (Suisse) mais bon.
A suivre...
Re: Identification d'un gousset
Posté : 04 mars 2016, 09:09
par Gér@rd
Joli gousset à coq devant sans doute dater des années 1830-1850. Le mécanisme semble classique (sans doute à verge ou roue de rencontre) doit comporter une petite chainette s'enroulant autour d'un cône (fusée). C'est de la fabrication artisanale classique telle qu'elle se faisait jusqu'au milieu du 19ème siècle (après c'est industriel). Le seul truc moins courant sur cette montre c'est le remontage par l'arrière (la mise à l'heure restant sur la face avant). Sur la grande majorité des mécanismes de ce type, le remontage se faisait génèralement sur la face avant.
J'ai l'impression qu'il y du y avoir de la réfection (il y a très longtemps), le dos du boîtier semblant plus récent et la gravure "Chopard" plus moderne. A moins qu'il y ait eu quelques horlogers irréductibles qui aient continué ce genre de de fabrication artisanale (plaques, entretoises...) encore queques temps après 1850, mais ça m'étonnerait. Je ne pense pas d'ailleurs que ça ait un quelconque rapport avec le Chopard actuel (fondé en 1860) et qui faisait donc dès leurs débuts des fabrication "modernes" industrielles. Et la gravure 1807 ne doit pas être une date (ça ne correspond vraisemblablement pas non plus à une date plausible...).
Re: Identification d'un gousset
Posté : 05 mars 2016, 19:33
par Gér@rd
Assez intrigué par la signature "Chopard" sur la platine d'une montre à coq visiblement antérieure à la date de création de la manufacture Chopard (1860) j'ai un peu cherché sur le net et trouvé quelques précisions intéressantes...
Voir en particulier ce fil sur FAM : http://forumamontres.forumactif.com/t15793-montre-a-coq-signee-chopard
En gros d'après ce que je comprends il y avait déjà (depuis le début du 19ème) des fabrications artisanales de mouvement par la famille Chopard et qui fournissaient pleins d'autres horlogers suisses soit en ébauches soit en mouvements complets. Cela explique donc parfaitement cette montre qui a une platine signée Chopard et un cadran sans marque. Donc cette montre date forcément d'avant 1860 (les premiers mouvements Chopard de manufacture ne ressemblaient plus du tout à ça) mais ce n'est pas anormal que la platine soit quand même signée "Chopard"...
Re: Identification d'un gousset
Posté : 05 mars 2016, 19:56
par Jecko
Miam, miam superbe, et très ancien.
Tu l'as remonté

ne le fais pas à fond.
Fais le réviser avant de l'utiliser (graissage) et par un véritable horloger.
C'est une très belle pièce elle mérite beaucoup d'attention.
Re: Identification d'un gousset
Posté : 05 mars 2016, 20:28
par Jecko
Sur le net on peut lire ceci, ce qui confirme la datation de Gerar@rd
Tout commence en 1860 dans le petit village de Sonvilier. C’est là que Louis-Ulysse Chopard, jeune artisan talentueux, fonde son atelier. Grâce à leur précision et à leur fiabilité, ses montres deviennent rapidement célèbres parmi les amateurs d’horlogerie et trouvent preneurs jusqu’en Europe de l’Est, en Russie et en Scandinavie.
Mais les mouvement sont dit signé L.U.C. pour Louis-Ulysse Chopard.