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Re: Huilage !

Messagepar sbig77 » 05 Aoû 2013, 14:21

En continuant ma documentation, je suis tombé là-dessus, c'est un tableau récap de l'utilisation des huiles moebius (il existe en plusieurs langues mais, là, il est en français) :
http://www.venus-diffusion.com/app/download/5603651311/HUILES+MOEBIUS.pdf?t=1374153952

En fait, je trouve étonnant qu'il n'existe qu'une seule marque d'huile valable car, je n'en ai pas trouvée d'autres (bonjour la concurrence ;) )

Sinon, j'ai reçu ma clé pour remonter ma montre. Alors ... elle fonctionne jusqu'à ... ce qu'elle s'arrête. En fait, elle fonctionne très bien en position allongée mais, dès que je la met en position verticale, elle s'arrête au bout d'une dizaine de secondes. Une idée du problème ? Cela peut-il être, tout simplement un problème de nettoyage et lubrification. Dans ce cas, je la met de côté et je m'y attaquerai après avoir fait mes armes sur des mouvements plus simples.
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Re: Huilage !

Messagepar Ressort » 05 Aoû 2013, 14:56

sbig77 a écrit:En fait, je trouve étonnant qu'il n'existe qu'une seule marque d'huile valable car, je n'en ai pas trouvée d'autres (bonjour la concurrence ;) )


Moebius appartient au Swatch Group, voilà tout. Quasi monopole. Leur intérêt est que ça se vende, donc:
- petits conditionnements (sauf en fabrique) hors de prix
- dates maxi à respecter
- on multiplie les huiles/graisses préconisées, cf les documentations techniques ETA
- on renouvelle la gamme par un truc similaire mais mieux (cf D5 --> HP1300), prix en conséquence

Cela dit, faut pas tomber dans une parano, Moebius, ca marche très bien, c'est prouvé et stable. Et qui a envie de tester d'autres huiles avec le risque d'être déçu ?

Il existe évidemment d'autres fabricants, mais plus confidentiels au niveau volumes et marketing. Seiko fait aussi ses huiles il me semble.
Résumé sur un site US (Ofrei) :

Due to the monopolistic nature of the Swiss Watch Industry, and Moebius is own by these companies. Only Swiss oils can be found recommend in Swiss writing, likewise German promote only German oils as well.


Un site intéressant : http://www.dr-tillwich.com/index.php/en/ , que j'avais trouvé en recherchant à propos de l'épilame.

Sinon, j'ai reçu ma clé pour remonter ma montre. Alors ... elle fonctionne jusqu'à ... ce qu'elle s'arrête. En fait, elle fonctionne très bien en position allongée mais, dès que je la met en position verticale, elle s'arrête au bout d'une dizaine de secondes. Une idée du problème ?


Viagra ?

Cela peut-il être, tout simplement un problème de nettoyage et lubrification. Dans ce cas, je la met de côté et je m'y attaquerai après avoir fait mes armes sur des mouvements plus simples.


Comme toujours, sans partir d'une base saine (correction des problèmes, nettoyage, lubrification, réglage), on peut tergiverser 20 ans sans trouver l'origine du/des problèmes.
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Re: Huilage !

Messagepar sylvain35 » 05 Aoû 2013, 19:01

Pas grand-chose a rajouter a ce qu'a dit Ressort, c'est parfaitement limpide... comme de la 9010 ;)

Autrement, j'ai révisé un gousset la semaine dernière, et il avait ce souci... ce n'était qu'un contre-pivot de balancier a changer, coté cadran. Le rubis s'était déboité d'une rivure mal faite, et mettait le balancier a l'arrêt s'il appuyait de ce coté... et pas de l'autre. Changé, et hop, nickel !
Mais il est parfaitement clair que ta montre doit être démontée, nettoyée et huilée, afin d'éliminer la saleté comme cause de panne... ah, également, ne pas démonter le char, qui porte le balancier, voir ici :
http://www.horlogerie-suisse.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=18699&start=15

Valaa, apuka :walk://www
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Re: Huilage !

Messagepar sbig77 » 05 Aoû 2013, 19:43

Merci à tous les deux pour les infos, je ferais donc super attention à ne pas démonter le char ;) ...

Sinon, je suis sur une enchère d'un hp40 pas cher pour me faire la main et je pense que je m'achèterai un st36 afin de m’entraîner également sur un équivalent d'un 6497 sans risquer de bousiller un 6497 original ;) ...
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Re: Huilage !

Messagepar Ressort » 05 Aoû 2013, 19:52

sbig77 a écrit:Je vais cependant essayer de me trouver un réveil, c'est sûr que ce doit être beaucoup plus facile. On en trouve facilement sur ebay ?


Oui, très même. D'une façon générale, maxi 10€, vu l'usage que tu comptes en faire. Ebay c'est toujours un peu plus cher qu'ailleurs, donc sur les brocantes, c'est encore moins que ça.

Sinon, il y a forcément quelqu'un autour de toi dont les parents/grands parents en ont gardé au fond d'un placard, à la cave ou autre.
Je me répète, mais même si on compte réviser des montres ensuite, un petit réveil c'est le top pour apprendre, ça pardonne tout, c'est gros, et le principe mécanique est identique.

Les 6497/8 on en trouve des pelletées pas chères sur Ebay, faut juste chercher intelligemment, et surtout pas avec 6497/6498/unitas comme mot clé.
Une gousset 17 rubis sans marque connue, petite seconde, relativement moderne, avec une boite souvent cheap, y'a de fortes chances que ce soit ça. On regarde dans les photos du mouvement pour être certain, et voilà, un bon mouvement pour pas cher.
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Re: Huilage !

Messagepar sbig77 » 06 Aoû 2013, 08:11

Ressort a écrit:
sbig77 a écrit:Je vais cependant essayer de me trouver un réveil, c'est sûr que ce doit être beaucoup plus facile. On en trouve facilement sur ebay ?


Oui, très même. D'une façon générale, maxi 10€, vu l'usage que tu comptes en faire. Ebay c'est toujours un peu plus cher qu'ailleurs, donc sur les brocantes, c'est encore moins que ça.


Pour les réveils, j'ai commencé à regarder, on en trouve pas très cher sur le bon coin, ebay ou autre, je vais m'en procurer un pour commencer également.

Ressort a écrit:Les 6497/8 on en trouve des pelletées pas chères sur Ebay, faut juste chercher intelligemment, et surtout pas avec 6497/6498/unitas comme mot clé.
Une gousset 17 rubis sans marque connue, petite seconde, relativement moderne, avec une boite souvent cheap, y'a de fortes chances que ce soit ça. On regarde dans les photos du mouvement pour être certain, et voilà, un bon mouvement pour pas cher.


J'ai essayé de rechercher intelligemment ;) mais rien. Un 6497, cela ressemble toujours à cela ou y a-t-il d'autres modèles ?
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Re: Huilage !

Messagepar Ressort » 06 Aoû 2013, 16:17

sbig77 a écrit:J'ai essayé de rechercher intelligemment ;) mais rien. Un 6497, cela ressemble toujours à cela ou y a-t-il d'autres modèles ?


Unitas faisait aussi d'autres calibres goussets (63.. quelque chose de mémoire) tout aussi intéressants, et il y en a de rares à dato.

Je viens de prendre 20 secondes environ ( ;) ) : 130960781805 et 261238841140. De très fortes chances que ce soit ce qu'il te faut. Pas de photos/août, encore mieux, ça partira bas.
Si c'est pour s'entrainer, un 6497 se trouve moins facilement et surtout part plus cher, car les gens le recherchent pour se faire des copies de panerai. Les 6498 sont moins courus.

Sinon, les calibres russes (Molnija) sont bien aussi pour les 1ers démontages, ca coute rien.
Et le HP40, si tu en trouve un, c'est excellent aussi, et il y a de la fourniture dispo partout en France.
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Re: Huilage !

Messagepar sbig77 » 06 Aoû 2013, 17:20

Merci de nouveau pour ces réponses, je crois que je ne cherchais pas ce qu'il fallait, en fait. C'est comme tout, c'est une question d'habitude.

En attendant, , j'ai acheté ça à un vendeur aux us :
Cliquer pour accéder à l'enchère eBay

pour la modique somme de 1,75 dollars (au total, 17 dollars soit 13 euros avec les frais de port). Si je n'ai pas fait d'erreur, c'est un hp40 qui semble fonctionner d'après le vendeur (et même s'il ne fonctionne pas, pour un premier démontage, cela sera bien suffisant ;) ) avec les deux petites quartz en prime (piles à changer).

J'ai repéré également deux enchères chez un même vendeur de 4 réveils de voyage (environ 15 euros les 4) pour me faire la main, j'attends la fin de l'enchère (demain) mais, cela n'a pas l'air très couru donc, cela devrait passer.

Effectivement, les hp40, j'en ai vu pas mal, j'ai même lu quelque part que cela était utilisé en 1ère année d'horlogerie.
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Re: Huilage !

Messagepar Ressort » 06 Aoû 2013, 18:05

sbig77 a écrit:En attendant, , j'ai acheté ça à un vendeur aux us :
Cliquer pour accéder à l'enchère eBay

pour la modique somme de 1,75 dollars (au total, 17 dollars soit 13 euros avec les frais de port). Si je n'ai pas fait d'erreur, c'est un hp40 qui semble fonctionner d'après le vendeur (et même s'il ne fonctionne pas, pour un premier démontage, cela sera bien suffisant ;) ) avec les deux petites quartz en prime (piles à changer).


Bon achat pour se faire la main, petit prix. Oui c'est bien un hp40. Un nettoyage et ça devrait repartir, au pire quelques fournitures à racheter, ca coute pas bien cher.
Les 2 quartz, ce qui pourrait être sympa, c'est de les réviser. Si l'électronique et la bobine sont ok, le reste est facile. D'abord celle de dame, puis celle annoncée comme phase de lune, qui doit plutôt être un indicateur jour/nuit j'imagine.

J'ai repéré également deux enchères chez un même vendeur de 4 réveils de voyage (environ 15 euros les 4) pour me faire la main, j'attends la fin de l'enchère (demain) mais, cela n'a pas l'air très couru donc, cela devrait passer.


15 pour 4, c'est bon.

Effectivement, les hp40, j'en ai vu pas mal, j'ai même lu quelque part que cela était utilisé en 1ère année d'horlogerie.


Selon les écoles, et ce qu'ils ont en stock, soit c'est hp40, soit 6498/7, parfois un mélange des deux.
Cela dit, souvent, le cursus est comme ceci: pendule-> gros réveil -> petit réveil -> quartz-> gousset -> montre.
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Re: Huilage !

Messagepar sbig77 » 06 Aoû 2013, 20:38

Oui, pour le prix, je suis assez content de mon achat.

Pour les quartz, je comptais bien m'en occuper également surtout que la peugeot me plaît bien même si elle doit pas casser 3 pattes à un canard, j'aime bien son look :) . Pour la phase de lune, c'est même plus simple que cela car, c'est la même que sur cette page :
http://www.kohls.com/product/prd-1271705/peugeot-gold-tone-leather-watch-557m-men.jsp
et ils mettent que la phase de lune est juste pour la déco ;) mais, c'est pas grave, elle est sympa tout de même.

J'ai plus qu'à attendre tous mes achats et à commander le matériel qui va bien, j'ai commencé à me faire une liste pour être sûr de ne rien oublier.

En tous cas, merci beaucoup pour tous tes conseils et je ferai des petites revues de mes démontages et remontages pour vous tenir au courant.
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