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Recherche pièces SeaGull

Messagepar Samm. » 28 Aoû 2016, 09:36

Bonjour les amis ...

Je recherche une adresse afin de commander des pièces ( axe de balancier ou le balancier complet ) pour réparer un mouvement Seagull ST2530 ( monté dans les Seagull, Parnis, Marina, etc ).

Après une longue balade sur internet, il s 'avère extrêmement difficile :cry2: de trouver des pièces Seagull autre que les cadrans et aiguilles... si quelqu'un à un bon plan :icon_respect: :icon_respect: :icon_respect: .

L' axe du mouvement présente un balourd lorsqu'il tourne :icon_eyes: dû probablement à une chute. J'aimerai réparer le mouvement et sans pour autant le changer pour un autre.

Merci par avance...
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar esspic » 28 Aoû 2016, 10:43

Tu dois pouvoir trouver le mouvement complet (pas bien cher, je pense) sur cousinsuk, non ?

edit : un TY2530M ici : https://www.cousinsuk.com/product/chine ... de=TY2530M
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des montres
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar sbig77 » 28 Aoû 2016, 11:01

Des pièces pour mouvement chinois, c'est mission impossible, de plus pour s'attaquer au démontage d'un mouvement chinois, il faut le vouloir, la plupart de ceux que j'ai tenté de réviser ont des pièces qui ont cassé dès le début du démontage. Après seagull est d'un peu meilleure qualité que les basiques Chinois mais quand même.

Comme conseillé par Sylvain, mets un mouvement neuf.
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar Samm. » 28 Aoû 2016, 22:08

Bonsoir, merci, merci, merci messieurs :icon_respect: :icon_respect: :icon_respect: :

J'avais cherché chez cousins uk, mais pas trouvé , j'avais oublié que Seagull avait renommé ses mouvements : ST2530 est devenu TY2530 :banging:

Seagull Eu n'assure la maintenance que des montres qu'ils ont vendu, pas de vente de pieces détachées même aux pros !

C'est rageant !!! J'ai déjà changé plusieurs fois des axes de balanciers sur des mouvements français, russes et suisses.... de la devoir changer un mouvement complet :x

C'est doublement rageant car nettoyé et réglé, verticalement il tourne plutôt bien. Il n'y a que horizontalement, que le balourd apparaît...

Je vais changer le pseudo incabloc que présente de légères traces d'usures et aviserai...

Encore merci messieurs.

Je me demande combien coûterai l'usinage d'une telle pièces?
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar Untel » 28 Aoû 2016, 22:20

L'autre solution serait de "canibaliser" un mouvement HS pour récupérer la pièce qui t'intéresse. :think:
Reste à le trouver.
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar Samm. » 28 Aoû 2016, 22:50

Bonne piste, je vais gratter sur internet...

Et aussi, je vais "seuyeuter" chez un usineur en micro mécanique prêt de chez moi, pour avoir une idée du coût pour reprendre l'axe si besoin et réusiner un vrai système incabloc.

Autre piste, quitte a changer le mouvement autant en mettre un de meilleur qualité ( Miyota par exemple ) :icon_gratgrat:

Bon, c'est pas une montre que je vais beaucoup porter, c'est plus un projet au long cours : un mod qui évoluera dans le temps.

Merci de prendre de votre temps pour m'aider.
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar sbig77 » 28 Aoû 2016, 23:17

Untel a écrit:L'autre solution serait de "canibaliser" un mouvement HS pour récupérer la pièce qui t'intéresse. :think:
Reste à le trouver.


C'est souvent ce que je fais quand j'ai besoin de pièces. Des "cadavres", ça ne coûte souvent pas très cher et ça permet de se faire un petit stock de pièces de rechange.
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar Ressort » 01 Sep 2016, 12:17

Samm. a écrit: L' axe du mouvement présente un balourd lorsqu'il tourne :icon_eyes: dû probablement à une chute. J'aimerai réparer le mouvement et sans pour autant le changer pour un autre.


Pratiquement, un axe de balancier n'a aucun "balourd" en lui-même.
Le balancier, oui, ca peut, mais en production actuelle c'est relativement rare, tout est standardisé et équilibré par laser si besoin.

Ce balourd/surplus de masse se situe sur la serge de balancier, il aura une incidence dans les positions verticales. Il faut donc l'équilibrer. Ca jouera sur le moment d'inertie. Principe utilisé chez plusieurs fabricants qui jouent sur le spiral libre, et des masselottes d'quilibrage (patek, rolex, tissot etc).

Pour déterminer où se situe le balourd, il y a plusieurs méthodes. Tu peux par exemple faire cheminer ton ensemble axe/balancier (sans spiral...) sur un équilibre aux balanciers. Si ca s'arrête toujours au même point, tu sais où si situe ton balourd: tu fraises légèrement, tu restestes etc.

Ca c'est la théorie. En pratique, sur un mouvement produit en masse, à 30€ en neuf, tu changes le tout, c'est de la logique.

Un axe de bal à usiner au tour, c'est pas mal d'ajustement/finitiions hormis l'usinage pur et dur. Un horloger te facturerai au mini une centaine d'€ sur un mouvement correct, avec à la clé révision du mvt.

Sur une pièce unitaire, le tourneur fraiseur va t'envoyer bouler, où avec un tarif qui fera passer la facture de l'horloger pour un apéritif.
MP si besoin ;)
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar Samm. » 03 Sep 2016, 11:20

Bonjour à tous :Canotier:

un Grand Grand MERCI Mr. RESSORT :icon_respect: :icon_respect: :icon_respect: ,

Vos explications sont pour moi une vrai source de réflexions et de compréhensions pour mes et nos ( nous tous "normaux") problèmes mécaniques :icon_eyes: .

Après passage au microscope, chez l' usineur ( spécialisé en instruments de bord d'avion anciens et nouveaux ), l'axe est ok avec quelques traces d' usures. Le balancier et son spirale sont ok, pas de voile.

Le problème vient de l'incabloc, suite à la chute de la montre, la partie métallique ( sous le "rubis" ) dans laquelle tourne l'axe de balancier présente une trace qui ovalise le trou ...

Le casse tête va être de trouver un incabloc pour confirmer ou non le mal. Je vais fouiller dans la boite à rebus pour commencer, ou usiner un rond de laiton...

C'est vrai qu'il serait plus logique de changer le mouvement, mais c'est un challenge pour moi est d'essayer de faire tourner ces foutus mécaniques :koggy:

Encore mercis Messieurs pour vos idées, expériences,réflexions, partages...merci MGN

La suite bientôt...
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Re: Recherche pièces SeaGull

Messagepar Ressort » 04 Sep 2016, 00:07

Hello,

Histoire de bien parler un langage commun, quelle est la pièce qui s'est ovalisée ? :

http://www.incabloc.ch/images/systeme_incabloc_big.jpg

Usiner un nouveau chaton, tu vas galérer pour pas grand chose je pense ... :
- tu devras avoir une potence aux rubis
- prévoir un ajustement serré entre le dia ext de la pierre percée et le dia int (du chaton) qui la recevra : 1/100e de différence. Ni plus ni moins.
- la pierre percée et le chaton et le bloc devront être coaxiaux, avec une tolérance inférieure à 1/100e au diamètre.
- ca doit pas être du laiton , mais du CuBe, à vérifier cela dit.

Rien que ca. D'où l'idée non saugrenue d'un échange de mvt vu le type de mouvement.
On serait sur du mouvement à la fourniture introuvable ou très chère ok, mais là :mrgreen:

C'est bien pour ca que même chez les vrais indépendants qui font leur mouvement, ils achètent le système incabloc entier chez... Incabloc, qui le customise un peu esthétiquement parfois, pour que ce soit un peu moins "obvious" :mrgreen:
MP si besoin ;)
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