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Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kriko » 25 Fév 2019, 15:25

Salut les zamis.
Je viens d'acheter ça sur la baie:

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Tout fier, j'ai posté dans "les montres en attente". Certains commentaires m'ont mis le doute quant à l'authenticité.
Vérification faite, je ne trouve pas ce modèle sur le net. Le vendeur (qui est horloger et a 100% d'évaluations positives) me certifie que la Kontiki a aussi été montée avec ce type de boîtier. Alors, effectivement j'ai vu ce type de boîtier sur des Eterna, mais pas avec ce cadran.
L'ensemble mouvement/cadran/aiguilles semble authentique, mais j'ai quand même un gros doute sur le boîtier. Vos avis?
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar HornsUp » 25 Fév 2019, 18:28

Salut. Je suis amateur, mais pas spécialiste, et je n'ai pas l'oeil aussi perçant que certains... mais je vais te donner mon avis quand même. A prendre avec des pincettes.
Première fois que je vois ce cadran avec ce boitier. J'ai aussi un doute sur les aiguilles (ou trotteuse repeinte?). Mon sentiment c'est franken, oui. Sauf très bon prix, je ne l'aurais pas achetée si ça avait été pour moi. Voilà pour être totalement sincère.
Je peux me tromper aussi. Pour avoir déjà cherché de la kontiki, je sais qu'il existe un ou deux sites qui répertorient pas mal de modèles. Je n'ai plus ça sous le coude (si je retrouve, je t'envoie ça), mais renseigne toi, on ne sait jamais...
D'autres photos? Dos? Mouvement?

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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kriko » 25 Fév 2019, 18:49

Merci pour ta réponse. En effet la trotteuse aussi est bizarre, par contre les autres aiguilles ressemblent aux *vraies".
Le fond n'est pas original d'après le vendeur, par contre je suis convaincu de l'authenticité du mouvement.

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Bon, en effet je ne l'ai pas payée bien cher, si "juste" le mouvement et le cadran sont authentiques l'affaire reste bonne; au pire j'achète un boîtier (ou une épave) à vil prix et je réemboîte. D'ailleurs j'ai repéré un boîtier de Kontiki 130tt sur la baie, je pense qu'il est compatible.
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kashio » 25 Fév 2019, 20:07

Bonsoir Kriko,

Bien que je ne sois pas non plus un expert Eterna, j'apporte quelques précisions au commentaire que j'ai posté sur l'autre fil. ;)

Le boîtier : nous en sommes a priori tous d'accord désormais, ce n'est pas celui d'une Kontiki.
Les aiguilles : cela n'engage que moi mais je n'ai jamais vu de dauphines pleines en relief sur une Kontiki (uniquement de la dauphine squelette remplie de matière luminescente), quant à la trotteuse rouge je pense que nous sommes d'accord pour dire qu'elle est hors sujet.
Le cadran : il y a un détail qui m'a sauté aux yeux, c'est le "KONTIKI" écrit avec un "N" majuscule comme sur les derniers modèles sortis chez Eterna. Le problème, c'est que sur les modèles originaux, "KonTiki" était rédigé avec un "n" minuscule. J'ai également un gros doute sur l'alignement des points qui forment le chemin de fer. :icon_gratgrat:

Le mouvement : la bonne nouvelle c'est que le mouvement, lui, semble bien original. :thumbsup:
Par contre, si tu veux swapper le boîtier, il faudra quand même faire gaffe aux tailles parce que de mémoire il y a eu plusieurs mouvements chez Eterna à cette époque, avec des diamètres différents (selon les Kontiki 130T, 130TT, 130FTP, etc.).

Il faut dire que tu t'es lancé dans un modèle devenu rare (et donc fatalement très cher !) en état d'origine et pour lequel il n'existe pas des tonnes de littérature pour vérifier l'authenticité. Beau challenge, je vais suivre ta restauration avec intérêt.
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kriko » 25 Fév 2019, 20:30

Ah oui, du coup seul le mouvement serait authentique. Bon, je pense que je vais demander un remboursement.
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kashio » 25 Fév 2019, 20:49

Attention, selon moi le cadran est authentique mais a été "rafraîchi" maladroitement. Il y a sans doute moyen de le faire reprendre par un cadrannier afin de le rendre plus conforme.
Cadran + mouvement, c'est déjà une belle base pour un tel modèle je trouve. Après, bien entendu, tout dépend de la somme que tu as engagée.
Cela dit, un beau modèle Kontiki d'époque, ça ne se trouve guère à moins de 1.5K€, ça vaut donc peut-être le coup de continuer la restau...

Attends également d'autres avis avant de prendre une décision. ;)
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kriko » 26 Fév 2019, 10:02

Merci pour ton avis.
Bon, je vais attendre de la recevoir pour mieux l'examiner (elle est supposée avoir des papiers), et effectivement d'autres avis sont les bienvenus.
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kriko » 26 Fév 2019, 16:17

Alors, en cherchant un peu, le mouvement est a priori un 1412 (probablement 1412UD). Le boîtier et les aiguilles sont probablement Eterna aussi, j'ai trouvé ça qui est cohérent au niveau de la forme, de la taille (34mm) ainsi que de certains détails (couronne cachée, cornes percées). Les aiguilles aussi semblent les mêmes, sauf la trotteuse qui n'est pas entièrement rouge.

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Reste la question de savoir si c'est un assemblage après coup, ou si Eterna aurait monté quelques cadrans Kontiki sur ce type de boîtier (ce que me soutient le vendeur et qui est cohérent au niveau de l'époque). Ca semble quand même peu probable, et à moins de trouver de la documentation j'aurai toujours un doute. Bref, j'hésite...
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar HornsUp » 27 Fév 2019, 14:02

Comme tu dis, peu probable... totalement incohérent de faire ça. Des particularités au niveau du cadran ou des aiguilles sur une kontiki 1958, ça existe, mais le boitier, ça me parait être n'importe quoi là.
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Re: Eterna 1958: modèle rare ou franken?

Messagepar Kriko » 28 Fév 2019, 13:43

HornsUp a écrit:Comme tu dis, peu probable... totalement incohérent de faire ça. Des particularités au niveau du cadran ou des aiguilles sur une kontiki 1958, ça existe, mais le boitier, ça me parait être n'importe quoi là.


N'importe quoi, je ne sais pas. J'ai reçu la montre, elle est plutôt sympa comme ça.

Sinon, en faisant des recherches sur cette montre, effectivement j'ai trouvé trace d'au moins 3 types d'aiguilles différents, plusieurs versions du cadran (avec ou sans date, typographies, couleurs) , 2 types de mouvement (1412 et 1414), et au moins 2 boîtiers.

Bon, résultat des courses ma femme a flashé dessus, je vais donc la garder (je parle de la montre) et devoir attendre que ma femme s'en lasse un peu pour éventuellement tenter un réemboîtage (si je trouve le boîtier qui va bien, et éventuellement les aiguilles).
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