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[landrover]

@Fana...c'est vrai que ce modèle est excellent dans ce domaine, c'est exactement ce que j'ai dit à krkvoid il y a quelques jours, de l'excellente came à n'en pas douter...

A qui ça ? avec un nom pareil cette personne doit être remplie de qualités

La qualité n'est qu'un des paramètre, il faut aussi juger le rapport et le prix, et la, tout est moins sur...
Blague à part, tu as trouvé ton graal pour ton anniv...à ce rythme tu vas pouvoir commencer à chercher celle pour tes 45 printemps...
Cath a raison...lance un post..."' Recherche grosse blonde ou rousse de préférence asiatique chaussant minimum 44..."

[Manzarek]

Vraiment pas évident de ne fournir qu'une seule réponse à cette question, il y a tellement d'excellents rapports Q/P à différents niveaux tarifaires !

Je pense à Seiko au premier abord. Mais je pense opter pour Steinhart, et plus précisément celle que j'ai actuellement, la OVM (j'ai également eu une Ocean 1 green).
Tout est bien fini, vraiment très bien fini, bracelet parfait, saphir bombé antireflet excellent, mouvement ETA reconnu, SuperLuminova... Je n'ai noté aucune faute sur cette montre.
A 350€, certes c'est déjà une somme, mais c'est imbattable à ce niveau.

Coucou de la mienne :

Je trouve aussi que cette Steinhart est vraiment un bon choix...
Solide, étanche et ne craint pas d'être portée dans un environnement de travail parfois assez agressif.

[whysea]

Je suis très joueur et je vais la jouer un peu provoc mais si on parle de RQP pur et dur, je pense qu'on peut aussi y caser les perrons même (et peut être surtout) les prix plancher à moins de 10 euro...ça coute à peine le prix du bracelet et des frais de port réunis et ça donne l'heure de façon très satisfaisante - Je n'en demande pas plus de la part d'une montre - la qualité est basse mais le prix aussi donc le rapport reste avantageux

[rhul]

l'Orient Mako est absolument parfaite

la mienne à pris 40 sec en 3 semaines

[Gér@rd]

Je suis très joueur et je vais la jouer un peu provoc mais si on parle de RQP pur et dur, je pense qu'on peut aussi y caser les perrons même (et peut être surtout) les prix plancher à moins de 10 euro...ça coute à peine le prix du bracelet et des frais de port réunis et ça donne l'heure de façon très satisfaisante - Je n'en demande pas plus de la part d'une montre - la qualité est basse mais le prix aussi donc le rapport reste avantageux

Tout à fait, le rapport Q/P tend vers l'infini lorsque le prix tend vers zero même si la qualité n'est pas très élevé. On n'y peut rien et c'est un peu comme la loi de la pesanteur d'après Brassens (c'est dur mais c'est la loi)...

Ce n'est pas paradoxal mais de "bonnes" Perron à 20 € auront un rapport Q/P de très loin supérieur à une Rolex, Omega ou autres. Si pour la qualité on prend d'abord en compte les qualités horlogères (précision et tenue de l'heure) et qu'on accepte une fiabilité de quelques années sans réparation, oui (c'est mon avis) on peut sans problème mettre en tête des modèles de chez Eiky, Goer, AK... etc. Normalement elle tiendront quelques années chacune (c'est mon constat). Après ça on la jette et on en rachète une autre à 20€. Cela reviendra entre 5 et 10 € par an voire moins.

Cela m'amuse toujours d'entendre citer Rolex ou Oméga au niveau du rapport Q/P. Bien sûr que ce sont d'excellentes montres qui tiennent très bien dans le temps. Mais se vanter qu'elle n'a jamais connu l'horloger pendant 30 ans sans révision est une aberration. Au delà de 10 ans max même sans panne vaudra mieux faire faire une révision préventive (sinon usure intensive). Et une révision Rolex ou Omega rappelez moi déjà le prix... . Et si on ajoute le budget d'investissement même étalé sur 30 ans on sera très loin derrière la perron.

[Errol]

Cela m'amuse toujours d'entendre citer Rolex ou Oméga au niveau du rapport Q/P. Bien sûr que ce sont d'excellentes montres qui tiennent très bien dans le temps. Mais se vanter qu'elle n'a jamais connu l'horloger pendant 30 ans sans révision est une aberration. Au delà de 10 ans max même sans panne vaudra mieux faire faire une révision préventive (sinon usure intensive). Et une révision Rolex ou Omega rappelez moi déjà le prix... . Et si on ajoute le budget d'investissement même étalé sur 30 ans on sera très loin derrière la perron.

Dans l'absolu, ça ne me choque pas qu'on puisse considérer une sub ou une speed comme une montre avec un bon RQP.
Là où le bas blesse, c'est quand on regarde le prix des mêmes montres il y'a 10,15 ou 20 ans.

Ça tend à devenir de moins en moins vrai, et à mon avis la courbe ne va aller qu'en s’aggravant.

[Jackmaster]

Je suis très joueur et je vais la jouer un peu provoc mais si on parle de RQP pur et dur, je pense qu'on peut aussi y caser les perrons même (et peut être surtout) les prix plancher à moins de 10 euro...ça coute à peine le prix du bracelet et des frais de port réunis et ça donne l'heure de façon très satisfaisante - Je n'en demande pas plus de la part d'une montre - la qualité est basse mais le prix aussi donc le rapport reste avantageux

Amen

[Fana]

Je suis très joueur et je vais la jouer un peu provoc mais si on parle de RQP pur et dur, je pense qu'on peut aussi y caser les perrons même (et peut être surtout) les prix plancher à moins de 10 euro...ça coute à peine le prix du bracelet et des frais de port réunis et ça donne l'heure de façon très satisfaisante - Je n'en demande pas plus de la part d'une montre - la qualité est basse mais le prix aussi donc le rapport reste avantageux

Tout à fait, le rapport Q/P tend vers l'infini lorsque le prix tend vers zero même si la qualité n'est pas très élevé. On n'y peut rien et c'est un peu comme la loi de la pesanteur d'après Brassens (c'est dur mais c'est la loi)...

Ce n'est pas paradoxal mais de "bonnes" Perron à 20 € auront un rapport Q/P de très loin supérieur à une Rolex, Omega ou autres. Si pour la qualité on prend d'abord en compte les qualités horlogères (précision et tenue de l'heure) et qu'on accepte une fiabilité de quelques années sans réparation, oui (c'est mon avis) on peut sans problème mettre en tête des modèles de chez Eiky, Goer, AK... etc. Normalement elle tiendront quelques années chacune (c'est mon constat). Après ça on la jette et on en rachète une autre à 20€. Cela reviendra entre 5 et 10 € par an voire moins.

Cela m'amuse toujours d'entendre citer Rolex ou Oméga au niveau du rapport Q/P. Bien sûr que ce sont d'excellentes montres qui tiennent très bien dans le temps. Mais se vanter qu'elle n'a jamais connu l'horloger pendant 30 ans sans révision est une aberration. Au delà de 10 ans max même sans panne vaudra mieux faire faire une révision préventive (sinon usure intensive). Et une révision Rolex ou Omega rappelez moi déjà le prix... . Et si on ajoute le budget d'investissement même étalé sur 30 ans on sera très loin derrière la perron.

Je suis assez d'accord avec vos remarques et en même temps j'apporterais une nuance : le rapport Q/P sous-entend qu'il y a de la qualité. Le seul perron à 20€ que j'ai connu c'est une BS, et jamais je ne parlerai de qualité pour une montre qui, entre autres :
- me donne la nette impression, à chaque fois que je règle l'heure, que ce sera la dernière
- a le logo Rolex discrètement gravé sous le verre (enfin parait que c'est aléatoire)
- des index non-alignés...
Néanmoins elle tenait bien l'heure. Donc pour 20€ j'emploierai l'expression "c'est bien pour le prix", mais à un certain niveau (20€...) ce n'est pas parce que c'est bien pour un prix donné que cela veut dire que c'est bien tout court. A 50€ on a déjà du Seiko automatique et là oui c'est un vrai gros rapport Q/P.

[Gér@rd]

Je suis assez d'accord avec vos remarques et en même temps j'apporterais une nuance : le rapport Q/P sous-entend qu'il y a de la qualité. Le seul perron à 20€ que j'ai connu c'est une BS, et jamais je ne parlerai de qualité pour une montre qui, entre autres :
- me donne la nette impression, à chaque fois que je règle l'heure, que ce sera la dernière
- a le logo Rolex discrètement gravé sous le verre (enfin parait que c'est aléatoire)
- des index non-alignés...
Néanmoins elle tenait bien l'heure. Donc pour 20€ j'emploierai l'expression "c'est bien pour le prix", mais à un certain niveau (20€...) ce n'est pas parce que c'est bien pour un prix donné que cela veut dire que c'est bien tout court. A 50€ on a déjà du Seiko automatique et là oui c'est un vrai gros rapport Q/P.

Heu, BS c'est la Bagelsport ? Sinon c'est vrai il faut déjà savoir ce qu'on rentre dans le mot qualité. C'est pourquoi je précisais que je comparais avec de "bonnes" Perron. Perso je parle de quelques Perron que j'aies qui m'ont coûté effectivement dans les 15 à 30€ chacune, avec lesquelles je n'ai aucun problème et qui respire une bonne qualité mécanique (par exemple ma AK Tambour type Vuitton et ma Eiky bridge). C'est sans problème amha au même titre je dirais qu'une Swatch auto. Par exemple c'est pour l'AK le même moteur chinois que sur de plus anciennes mais pas perron ( un 2813 je crois me souvenir quand je l'ai ouverte pour voir) que j'ai depuis plus de 10 ans et qui marchent toujours très bien.

Par contre, le problème c'est que la qualité n'est pas du tout comparable sur 2 chinoises à 20 €. Déjà le calibre est important. Par ex. sur les perrons non-auto (les goussets à 10 € port compris) c'est le plus souvent un 2650 pas mauvais mais qui n'aura pas la durée d'autres mouvements chinois à peine un poil plus chers. Et après ça il y a la qualité du reste (boîtier, fixation des aiguilles, tige de remontoir) qui est aussi important (sans descendre jusqu'au perron voir les pb qu'on certains avec les Bagelsport). Alors qu'avec une sub ou une speed on est assuré les yeux fermés de la qualité sans avoir à faire de tri (mais à quel prix).

Mais encore une fois de "bonnes" Perron existent (je les ai rencontrées ) le problème c'est d'avoir le bol de tomber dessus. Mais si on tombe dessus, là le rapport Q/P est plus qu'excellent.

Bref le vrai problème c'est effectivement que quand on achète une perron qui semble jolie on ne peut guère présumer de ce que ça va donner (sauf si ici d'autres l'ont essayée avant toi). En plus les marques et modèles passent comme des météores donc faut avoir l'esprit aventureux.

J'y pense, il y a un fil ici recensant plein de marques de Perron (merci à Astro je crois ?) mais ça ne dit rien autant que je me souvienne sur la qualité. Ce ne serait pas bête (même si les modèles sont éphémères) que tous les possesseurs de Perron ici l'enrichissent (en 2 mots) avec des notations "qualité" (en citant les modèles) ?

[Fana]

Je suis assez d'accord avec vos remarques et en même temps j'apporterais une nuance : le rapport Q/P sous-entend qu'il y a de la qualité. Le seul perron à 20€ que j'ai connu c'est une BS, et jamais je ne parlerai de qualité pour une montre qui, entre autres :
- me donne la nette impression, à chaque fois que je règle l'heure, que ce sera la dernière
- a le logo Rolex discrètement gravé sous le verre (enfin parait que c'est aléatoire)
- des index non-alignés...
Néanmoins elle tenait bien l'heure. Donc pour 20€ j'emploierai l'expression "c'est bien pour le prix", mais à un certain niveau (20€...) ce n'est pas parce que c'est bien pour un prix donné que cela veut dire que c'est bien tout court. A 50€ on a déjà du Seiko automatique et là oui c'est un vrai gros rapport Q/P.

Heu, BS c'est la Bagelsport ? Sinon c'est vrai il faut déjà savoir ce qu'on rentre dans le mot qualité. C'est pourquoi je précisais que je comparais avec de "bonnes" Perron. Perso je parle de quelques Perron que j'aies qui m'ont coûté effectivement dans les 15 à 30€ chacune, avec lesquelles je n'ai aucun problème et qui respire une bonne qualité mécanique (par exemple ma AK Tambour type Vuitton et ma Eiky bridge). C'est sans problème amha au même titre je dirais qu'une Swatch auto. Par exemple c'est pour l'AK le même moteur chinois que sur de plus anciennes mais pas perron ( un 2813 je crois me souvenir quand je l'ai ouverte pour voir) que j'ai depuis plus de 10 ans et qui marchent toujours très bien.

Par contre, le problème c'est que la qualité n'est pas du tout comparable sur 2 chinoises à 20 €. Déjà le calibre est important. Par ex. sur les perrons non-auto (les goussets à 10 € port compris) c'est le plus souvent un 2650 pas mauvais mais qui n'aura pas la durée d'autres mouvements chinois à peine un poil plus chers. Et après ça il y a la qualité du reste (boîtier, fixation des aiguilles, tige de remontoir) qui est aussi important (sans descendre jusqu'au perron voir les pb qu'on certains avec les Bagelsport). Alors qu'avec une sub ou une speed on est assuré les yeux fermés de la qualité sans avoir à faire de tri (mais à quel prix).

Mais encore une fois de "bonnes" Perron existent (je les ai rencontrées ) le problème c'est d'avoir le bol de tomber dessus. Mais si on tombe dessus, là le rapport Q/P est plus qu'excellent.

Bref le vrai problème c'est effectivement que quand on achète une perron qui semble jolie on ne peut guère présumer de ce que ça va donner (sauf si ici d'autres l'ont essayée avant toi). En plus les marques et modèles passent comme des météores donc faut avoir l'esprit aventureux.

J'y pense, il y a un fil ici recensant plein de marques de Perron (merci à Astro je crois ?) mais ça ne dit rien autant que je me souvienne sur la qualité. Ce ne serait pas bête (même si les modèles sont éphémères) que tous les possesseurs de Perron ici l'enrichissent (en 2 mots) avec des notations "qualité" (en citant les modèles) ?

Oui je suis d'accord avec toi, et c'est vrai que du coup c'est très aléatoire, il faut être aventureux comme tu dis, on a de la chance ou pas. Du coup pour un rapport Q/P certain mieux vaut se diriger vers Seiko pour quelques 20 ou 30 euros de plus je pense !
Au fait oui BS c'était bien Bagelsport