Index du forum ‹ Montres pour gens normaux

[whysea]

Inculte que je suis, je ne connaissais pas ce modèle précis de Monac : je n'avais pas réalisé combien le modèle Tao était "inspiré"

Je vais voir ça de plus près (à réception)

[monsieurbaron]

Ca m'étonnerais pas que le forum soit contraint à fermer ses portes si un malin a des intentions malveillantes à cause des photos de replica.

Je ne vois pas pourquoi un forum indépendant n'aurait pas le droit de publier des photos de répliques. Le fabricant ou le vendeur de ces montres peut être poursuivi pour contrefaçon, mais dieu merci il n'y a pas encore de crime "d'apologie de la contrefaçon". Et puis, il ne s'agit même pas d'apologie mais d'illustration des propos.

Le problème sur les autres forums, ce n'est pas la loi, mais ce sont d'abord les contrats publicitaires et de sponsoring : si vous êtes subventionné par Zenith ou Hublot, vous n'allez pas laisser publier des photos de répliques de ces marques -- ni d'ailleurs laisser dire trop de mal d'elles. Et puis, de nombreux forums français (dont FAM) sont hébergés gratuitement chez Forumactif, un prestataire de services français dont les conditions d'utilisation lui donnent un droit de regard sur ce qui est publié dans les forums qu'il héberge. Ici, point de tout cela, le forum est chez un hébergeur payant mais qui ne met pas son nez dans le contenu. En outre, c'est moi qui le gère en direct (avec l'aide précieuse des modérateurs, eux aussi totalement bénévoles et indépendants) et qui le finance pour être libre d'y mettre ce que je veux.

Enfin, je tiens à rappeler qu'il ne s'agit pas de soutenir la contrefaçon, mais de parler d'un sujet qui est lié aux montres, sans fausse pudeur ou hypocrisie. Des millions de fausses Rolex ou "Philippe Patek" sont vendues dans le monde, pourquoi devrions-nous ignorer ce phénomène ?

Je vais vous raconter une anecdote pour illustrer mon propos : tout le monde sait qu'il est interdit de parler de répliques sur FAM car, officiellement, "c'est contre la loi" or, du temps où je fréquentais encore ce forum, j'ai vu passer un fil dans lequel les différents participants se plaignaient amèrement des limitations de vitesse sur les routes en France et y faisaient l'apologie du dépassement de vitesse. J'ai du mal à comprendre pourquoi il ne faudrait pas parler des copies de marques pour respecter la loi (laquelle ?) mais que l'on aurait le droit par ailleurs de dire aux gens qu'il faut enfreindre les limitations de vitesse -- ou bien alors d'expliquer comment il faut faire pour ne pas payer de droits de douane sur la dernière Rolex achetée aux États-Unis (ce qui est vraiment très imprudent, parce qu'il y a plusieurs douaniers sur FAM et qu'ils ne se cachent même pas) !

Ici, on s'assume car on est des gens normaux, avec nos défauts et nos vices. Un de nos membres a une copie de Tag Heuer, la belle affaire ! Le crime, à mon avis, ça serait plutôt de ne pas nous montrer les photos... Comme aurait pu le dire Akram Ojjeh, le Saoudien fondateur du groupe Techniques d'Avant Garde (TAG), l'argent n'a pas d'odeur !

Amitiés,

Abbazz

Je comprends la position du taulier, mais je n'y adhère pas. Ce n'est pas une fronde, mais un simple désaccord, ce qui est mon droit le plus strict.
Avec les hommages on marche déjà parfois sur un fil assez ténu entre le simple hommage et la copie pure et simple. Il n'est pas question de nier la contrefaçon, son existence, son marché. Cela serait stupide et hypocrite. Pour ma part il s'agit simplement de ne pas prendre part à son développement ou du moins sa diffusion.
Alors oui, il y a une différence entre donner des adresses de sites de replicas et illustrer un post avec des photos de replicas, mais à part pour montrer la ressemblance frappante entre l'originale et la copie, je ne vois pas beaucoup de raison de mettre de telles photos.
On pourrait certainement en débattre pendant des heures, voire des jours, mais je ne suis pas sûr que seuls les sponsorings motivent la modération autour de ce genre de produits.

Mon avis.

[amateurqc]

Je comprends la position du taulier, mais je n'y adhère pas. Ce n'est pas une fronde, mais un simple désaccord, ce qui est mon droit le plus strict.
Avec les hommages on marche déjà parfois sur un fil assez ténu entre le simple hommage et la copie pure et simple. Il n'est pas question de nier la contrefaçon, son existence, son marché. Cela serait stupide et hypocrite. Pour ma part il s'agit simplement de ne pas prendre part à son développement ou du moins sa diffusion.
Alors oui, il y a une différence entre donner des adresses de sites de replicas et illustrer un post avec des photos de replicas, mais à part pour montrer la ressemblance frappante entre l'originale et la copie, je ne vois pas beaucoup de raison de mettre de telles photos.
On pourrait certainement en débattre pendant des heures, voire des jours, mais je ne suis pas sûr que seuls les sponsorings motivent la modération autour de ce genre de produits.

Mon avis.

+1 moralement, j'ai un peu de mal

surtout, que le marché et quand même particulier, même quand on essaye d'encourager du légal en achetant du stérile, ou des hommages, de plus en plus de gens se retrouvent avec des bracelets contrefaits qui porte la mention d'une grande marque dans le genre sub avec cadran stérile, mais bracelet cheap marqué rolex...
Ce business est de plus en plus flou... les fakes et les hommages parfois viennent des même endroits.

Il existe suffisamment de produits hommages ''legit'' pas cher pour que je ne comprenne pas pourquoi on devrait en arriver à la promo/exposition de fake...

mon humble avis.

[Santanderino91]

Pour moi l'hommage me dérange pas, même si c'est simplement changer le nom sur le cadran je trouve ça suffisant.

Les marques se plaignent soit disant des pertes, une fausse rolex = 5000 euros perdus, c'est totalement faux. C'est juste leur image qui perd si dans le métro tu vois un zonard avec une submariner en toc, car ça leur fait perdre du prestige.

La plus part des gens connaissent absolument rien aux montres et aux modèles des grandes marques, ils trouvent la submariner magnifique parce que ya écrit rolex dessus, tu leurs sorts la même de chez yema ou autre et ils la trouvent banale (on se demande pourquoi c les mêmes).

Donc je pense que l'hommage ne nuit pas à l'image des grandes marques, car le profane qui trouve ta sublike rebadgée jolie, il s'approche il voit pas rolex sur le cadran et il n'y prete plus aucune attention, la marque est contente son prestige n'es pas entaché, et toi tu es satisfait parce que tu t'en fous tu achetes ce qui te plait et pas pour épater la galerie des profanes.

Beaucoup de gens qui ont des rolex (des vrais) sont comme ces profanes, le seul intérêt pour leur montre c'est l'image de nouveau riche qu'elle véhicule.

En résumé pour moi l'hommage ne me pèse pas au poignet, je ne me sens ni un menteur puisque je ne cherche à tromper personne, ni un voleur de prestige, juste un type qui a pas envie de vider toute son épargne dans un objet très cher.

Quitte à mettre de l'argent dans une montre ce serait pas dans une marque tape à l'oeil, je me prendrais bien une Grand seiko gmt, ou un chrono antanta, ou une belle spring drive en général.

Là tous les blaireaux de service vont croire que c'est les mêmes que celles de boutiques à 300 euros, mais les amateurs de montres ils savent bien qu'en tous points ça dépasse une rolex, mais sans feux d'artifices et de sponsoring de tournoi de golf ou de tour du monde en catamaran.

[basilou]

Un hommage tag heur Monaco ca ne court pas les rues,je demande a voir ,car moi ca m'interesse.

[jerome pingouin]

Un hommage tag heur Monaco ca ne court pas les rues,je demande a voir ,car moi ca m'interesse.

exemple : la tao montrait plus haut dans le post !

[basilou]

Moi ce que j'aime sur la monaco se sont les bandes de couleurs donc la tao .........

[Guyome]

Pour ma part, je ne suis pas non plus adepte du faux imitant du vrai jusqu'à l'usurpation de la marque.

La mise en avant des pompées a 100%, je n'adhere pas. Je trouve que l'on sort de l'esprit qu'a résumé Abbazz sous le titre du forum.

Peut être divisé le sujet pour ouvrir un sujet dédié a ce petit débat?

[monsieurbaron]

Il va y avoir troll sur troll avec argumentation aussi approximative que de mauvaise foi. On a déjà dérivés en l'espace de 5 posts. Nous parlions des copies et de la position de chacun vis à vis de celles-ci. Pas des hommages. A priori, si nous sommes ici, c'est que nous les tolérons et assumons.

[Abbazz]

Je ne voulais effectivement pas déclencher une avalanche de posts sur le sujet, sachant que, comme toujours dans ce genre de débat, personne ne convaincra personne !

Je rappelle donc la doctrine, comme on dit maintenant : c'est OK ici de poster des photos de répliques ou d'en parler dans un but d'illustration des propos. Néanmoins, il ne saurait être question de faire de la pub pour des sites spécialisés dans la contrefaçon, ni d'encourager cette pratique.

Quand un magazine publie un reportage sur les horreurs de la guerre, ça ne veut pas dire qu'il les approuve ou les encourage. Ça existe, on en parle et chacun a bien sûr le droit d'avoir une opinion sur la question.

Bon, revenons à notre petite Tag, euh non, pardon, Tao...

Amitiés,

Abbazz