14 Jan 2015, 17:38
Reno a écrit:Par ailleurs, cette tentative d'éclaircissement a fait naître dans mon esprit malade un questionnement douloureux…
Quelles montres classer dans la catégorie suivante, l'entrée de gamme ?
Parmi les marques souvent citées (à mon avis abusivement) dans les perrons, on retrouve périodiquement ALPHA et PARNIS…
Or en y réfléchissant bien, à titre personnel, je ne qualifierais pas ces montres "d'entrée de gamme", tant leur qualité intrinsèque les éloigne en tout point des critères que j'ai édicté plus haut.
Il en irait de même pour TAO, si cette marque existait encore…
Évidemment, elles ne coûtent pas cher, encore aujourd'hui.
Car enfin, si on qualifie "d'entrée de gamme" une montre tout acier, avec un bon mouvement et une bonne finition, où place-t-on les "montres de couturiers" (Guess, Calvin Klein, Hugo Boss, Gucci…) à quartz qui encombrent les vitrines de nos bijoutiers ? Dans les perrons ?
Et du coup, c'est quoi du "moyen de gamme" ? Tissot, Hamilton, Michel Herbelin ?
Je me souviens qu'il y a quelques années, quand je discutais avec mon ancien collègue féru d'horlogerie (sa collection se composait alors d'une Jaeger Reverso, d'un chrono rattrapante Blancpain, d'une Rolex SUB puis d'une Sea-Dweller…), ce dernier me disait qu'Omega était pour lui du "moyen de gamme" c'était peu de temps avant l'arrivée du 8500.
14 Jan 2015, 17:44
Paflechat a écrit:Je m'insurge tout de même contre cette définition!
Oserai tu traiter la célèbre jaragar monaco de péron!? Accessible pour la modique somme de 25$ (donc en dessous de ton palier de 30$) cette montre est au dessus du lot de tout ce que l'on peut trouver sur la bay à mon sens.
Un verre avec des reflets bleuté, un remontage à la couronne où on n'a pas les doigts en sang lorsqu'on la manipule, un vrai remontage automatique, des sous cadrans fonctionnels (du moins pour ceux qui comme moi on trouver comment on pouvait les lire ) et un authentique "bracelet en arrache poil mais pas trop". Et en plus elle donne l'heure!!!
Lorsque je l'a porte fièrement, je ne reçois que des compliments de mon entourage qui ne cesse de me poser des questions dessus (cette phrase est déposée par la marque Louise Cocottier).
Reno a écrit:Avec tout ça, je ne voudrais pas non plus impliquer que ces montres sont mauvaises. Elles donnent l'heure (c'est quand même l'essentiel) avec une précision respectable, et parfois même, "l'impression générale" est assez bonne
Reno a écrit:• le boîtier en alliage plaqué check ✔
• le mouvement "Chinese Standard", manuel ou semi-automatique (avec un rotor qui ne remonte rien) check ✔
• la saleté dudit mouvement (traces d'empreintes, rouille, poils, huile noircie…) check ✔
• un bracelet en tôle pliée qui menace de filer le tétanos chaque fois qu'on le porte check ✔
• un prix encore aujourd'hui inférieur à 30$ tout compris check ✔
14 Jan 2015, 17:54
dcm890 a écrit:je pense que le plus simple pour définir des "gammes" reste le prix, parce qu'ensuite on tombe plus dans le subjectif, chaqu'un ayant ses marques favorites, ses préférences
si l'on s'en tient au prix alors oui Alpha ou Parnis définissent assez bien l'entrée de gamme, comme une Seiko 5 aussi, quand à classer Omega en moyenne gamme cela peut se comprendre pour quelqu'un qui possède des montres dont la valeur atteint ou dépasse les 7000€, tout est dans ce cas affaire de valeur personnelle
14 Jan 2015, 18:12
14 Jan 2015, 18:22
14 Jan 2015, 18:23
Reno a écrit:Le perron, c'est avant l'entrée.
(...)Ce sont des montres marrantes, ultra pas chères, mais qui fleurtent avec la daubitude absolue (et pourtant ici, on n'a pas le palais délicat ). Dans cet effrayant Pandemonium, le sale plastique le dispute au pièces graisseuses et à l'acier non ébavuré
mais on parle là de pièces en dessous de 15$, on ne va pas la ramener non plus.
Depuis, l'expression à fait florès, mais je m'avise que parfois, on qualifie un peu abusivement de "perron" toute montre bon marché.
Or, dans mon esprit, il y avait une dimension nécessairement "cheap" (comme disent les anglais), absolument indispensable pour se prévaloir de ce qualificatif ô combien convoité.
Ainsi, certaines caractéristiques essentielles sont à vérifier, avant toute tentative de classification :• le boîtier en alliage plaqué ;
(...)
• le mouvement "Chinese Standard", manuel ou semi-automatique (avec un rotor qui ne remonte rien) ;
• la saleté dudit mouvement (traces d'empreintes, rouille, poils, huile noircie…)
• un bracelet en tôle pliée qui menace de filer le tétanos chaque fois qu'on le porte, ou un bracelet en cuir synthétique (impossible à plier sauf à la presse pneumatique) ;
• un prix encore aujourd'hui inférieur à 30$ tout compris
14 Jan 2015, 18:29
nic0 a écrit:
2 minutes de ma vie foutue en l'air
14 Jan 2015, 18:32
dcm890 a écrit:nic0 a écrit:
2 minutes de ma vie foutue en l'air
mouai en même temps ta vie elle ne doit pas être folichone, entre des chemises douteuses et une voiture framboise il n'y a vraiment pas de quoi être enthousiaste
la bise poto
14 Jan 2015, 18:35
14 Jan 2015, 19:14
sbig77 a écrit:Merci pour toutes ces précisions très intéressantes Reno
et promis, je ne qualifierai plus Eiky de perron
dcm890 a écrit:je crois que vouloir définir une gamme pour une marque donné est une erreur, comme tu le dis Seiko fait de l'entrée de gamme mais aussi du trés haut de gamme, et outre la technologie le prix entre en compte dans les différentes gammes (surtout pour un même fabricant )
pareil pour JLC, une reverso "de base" peut être considérée comme du haut de gamme, mais une reverso répétition minute à plus de 200 000€ est nettement du trés haut de gamme
ce serait, à mon avis, réducteur de ne pas tenir compte qu'une même marque peut jouer sur plusieurs registres, de même que le prix est bien souvent en adéquation avec une gamme donnée
alors il est vrai que les prix ne reflète pas toujours le niveau d'une montre, mais en général ça reste un bon indicateur,
surtout pour les marques "reconnues", je veux dire par là que les montres de couturiers restent un peu à part, un amateur saura trés bien qu'elles ne se vendent pas pour leur valeur mais pour le logo apposé
par ailleurs je comprends tout à fait la position de ton ami, son mode de penser est tout à fait dans sa logique, il n'y a rien à redire la dessus selon moi